ОРДЕН СВЯТОГО БЕСТСЕЛЛЕРА

 

                    ОРДЕН СВЯТОГО БЕСТСЕЛЛЕРА

                         (до выхода книги)

     -- Знаете, Олди непредсказуем. Я о новом романе. Взял в сети фрагмент, читаю, смеюсь. Великолепно! Влад Снегирь, остроумный, чуть циничный литератор, за словом в карман не лезет, изъясняется метко, иногда язвительно. В общем, скачу по тексту, восхищенно мотая гривой и пугая домашних диким ржанием, и вдруг спотыкаюсь о фразу:
     "Плевать на штурм Дангопеи! -- желаю странного. Тишина, оскомина манговой фьюшки, тайник за алтарем, настроение вместо действия, белый-белый хорей..."
     Фраза перебивает мой галоп. Контраст -- закон трагифарса? Фарс -- в обыденном: реальность любит абсурд, "глядя на мир, нельзя не удивляться". "Траги" -- предпосылки тоже имеются: Влад в кризисе, ему неймется, нужны новые рубежи и придется делать выбор; угадал ли я, какой? Поглядим. Но вот что: тот самый белый хорей -- "пять недвижных, пять спокойных, пять в широкополых шляпах" -- вдруг становится голосом, озвучивающим не пространство реальности, а что-то за ним. Или хором, вклинившимся в действие.
     Как такое называется в театре? Звуки отдаляются, приглушаются, смена фокуса, поворот сцены, стихает суматоха бытия, "странное" просвечивает сквозь фарс. "Перебивка смысла" похожа на летнюю грозу. С внезапной вспышкой в небесах и ливнем на голову. Например, в эпизоде общения писателя с сетевыми "братьями по разуму" исчезает писк модема, уходят в никуда праздные и пустые вопросы, теперь вопрошает гитара, голос требует ответа...
     Кому поет твоя свирель, музыкант?
     Чем дальше, тем сильнее ощущается, что смех-то - сквозь слезы. Олди предсказуем лишь в одном: он всегда берет мою голую душу за шкирку... за плечи, то есть, -- поднимает ее, разворачивает лицом к зеркалу.
      Я благодарен.
     Последняя сцена фрагмента -- и весело, и жутко. Жутко, когда в твоем персональном сне начинается столпотворение. Эти нагие личности -- а чё стесняться? свои все, друг друга насквозь видим -- от тугриков отобъют, но и язвительное "Творила!" ляпнуть не забудут. Вспоминается коллективный рай из повести "Где твой отец, Адам?" -- "от СЛИЯНИЯ она получает странное удовольствие". Неужто бОльшая часть человечества способна и согласна жить в непрерывной "групповухе"? получая от этого странное удовольствие?
     Жуть...

     В. Пузий (прочтя роман в файле): Начал читать "Орден Святого Бестселлера". Интересно, а почему у сэра Олди такая страсть называть докторов Генрихами, то Валентиновичами, то Константиновичами? ;) А вообще, конечно, с первого взгляда видно: в тексте много смысловых "бомбочек", над одними смеешься, по поводу других вспоминаешь о "реальных событиях"... вроде того "с анализатором текста" или шестью пальцами. ;) Ну и серьезная подкладка за всем этим пиршеством стилистики явственно проглядывает. Поглядим, что дальше будет... Еще очень на душу легло "Я никогда не напишу _про_ вас"... Но это так, пока только искры от костра впечатлений, который потихоньку разгорается. ;)))
     Дык как-то оно.... уже и прочиталось. Причем, хотя читалось запоем, не было "гулкой пустоты" в голове после или в перерывах, как обычно бывает в подобных случаях. Персонажи, ситуации, мир аккуратно и упруго укладывались на полочках сознания/подсознания: "хорошо!", "вкусно!". Начало, конечно, напомнило "Сумерки мира" и Марцелла в собственном храме, первый фрагмент "ул. героев Чукотки", само собой, с харьковской линией "Нопэрапона"; но это все ассоциации предсказуемые, внешние, а значит, ложные.     Все "тусовочные" приколы смотрятся на месте, хотя многие читатели наверняка по выходе книги станут пенять, мол, "сводили счеты" и "писали для своих". Но, имхо, во-первых, многие вещи будут интересны читателю и "не включенному в понятийное поле", а во-вторых, главный герой -- фантаст, повествование идет от первого лица -- так как же без подобного рода "приколов"?! -- без них и Снегирь бы получился не Снегирем.
     Плюс просто порадовали-рассмешили многочисленные "бесы, одержимые свинством", "Быстро-Принт" и пр.; расшифровывать их было интересно, но, с другой стороны, за игрой в неологизмы присутствует смысл -- и это для меня-читателя важно. Вообще если брать условно говоря "писательскую линию", то здесь высказано много того, что вашим читателям, не имеющим доступа к Интернету, не читавшим офф-лайн интервью и пр., будет очень важным и нужным (те, у кого доступ есть и есть подобный интерес, о ваших взглядах знают); да и для остальных расставит акценты в вечных непростых взаимоотношениях "писатель-читатель". Эпизод с Годзиллой -- ой, хорош! -- не из жизни ли взяли? -- чувствуется что-то такое... И насчет письма Льву Толстому -- тоже точно подмечено.
     Некоторые писатели, действительно послужившие прототипами или решившие, что стали таковыми, обидятся, наверное. Во всяком случае, некоторые "кусочки" из образов тех или иных "деятелей клавиатуры и принтера" узнаваемы. Вообще роман получился чуть более "ядовитым" и острым, чем обычно; впрочем, учитывая затронутую тему, он мог бы быть намного ядовитее. ;)
     Идея с "Орденом" хороша и животрепещуща (и трепетать еще будет долго -- до тех пор, пока живы писатели/читатели/издатели); как по мне, отыграна она отлично, особенно в местах, связанных с Червем, "хаотиками"... да много всего, опять же, не перечислишь. Лучники без луков -- да, тоже актуально (к сожалению). ;) Герои получились весьма и весьма, особенно радует, что в который раз обращаясь к теме писателей ("Нам здесь жить", "Нопэрапон"...), повторяться не повторяетесь. Структура тоже удачная, со всеми этими вставными стихотворениями, с эпиграфами... главное, что они не только самодостаточны, но и созвучны с текстом; но это, наверное, еще четче будет заметно по второму прочтению, уже в бумажной версии.
     В качестве замечания со стороны: ощущение, что у вас появилось желание "писать _короче_", проклюнулось еще при чтении "Богадельни"; плюс кое-какие размышления в "Адаме" указывали на такое стремление прямым текстом. Результаты как минимум получаются интересные (да, сразу предупреждаю, что это никакие не комплименты, а субъективная констатация фактов ;) ). В "Ордене", кстати, встречались моменты, когда были явно видны места, которые можно было бы расписать (но, в принципе, совершенно ни к чему), -- и они таки остались нерасписанными (или вы их выбросили позже, не знаю). В частности, в описании кона, где тусовочных шуток-прибауток могло быть в два раза больше, семецкие валялись бы на каждом углу и пр. Но и ощущения нехватки фактов, эмоций, красок тоже нет, даже Бут-Бутан и прочие "книжные" персонажи получились вполне живыми, хотя была вероятность...
     Вообще понравился роман -- и понравился весьма. Как обычно, явно придется перечитывать -- и для уточнения кое-каких деталей, и потому что просто хорошая книга получилась.
     Пьеса "Вторые руки"... читается на одном дыхании; потом открывается второе -- пересматриваешь, уже больше внимания уделяя именно деталям, разворачивая мысленно концепцию города, который остался "за кулисами" и за кадром. Можно повторяться и писать об отличном языке (а как Блин Поприколу "отыгран" -- блеск, в натуре! :)) ), про динамику, про наполненность смыслом. Но, конечно, очень хочется увидеть _это_ на сцене. А потом -- еще раз перечитать, сравнить пьесу-текст, пьесу-постановку и собственную картинку, которая возникает на "внутреннем экране" при чтении. В любом случае очень важной показалась мне мысль про "классные шмотки": каждая из судеб хороша по своему.
     Насчет той темы: "Писать _короче_". Вот какое впечатление от пьесы: здесь идею можно было бы растянуть и на роман (вполне!), но тогда было бы ощутимо больше "боевика" и меньше "философского". ;) То, о чем в "Адаме" уже сказано: стрельба, погоня за вором "костюма от Версаче", сцена в сауне, сцена в постели... Хорошо, что обошлось без этого. Еще "дорисовалось" само собой (хотя, может, у вас об этом "ничего не написано"), что когда Лавочник срывает повязку с нарисованными глазами и швыряет ее на весы, он делает это раньше положенного срока и, значит, заново воплотившись, будет слепым. Почему-то вот такое ощущение (может, из-за надрывности, этого "Н-на!", с которым он срывает ее?)...
     Теперь, среди прочих "мечтов", появилась у меня еще одна: приеду когда-нибудь на очередной "Звездный Мост", а там, после торжественного открытия фестиваля возьмут да и покажут пьесу "Вторые руки"!.. :)))

               (разговоры о еще непрочитанной книге):

     -- СК: Таки вот новая книшка украинских писателей на как бы русском языке, Олдей. Не то, чтобы я их за говно считаю, скорее просто - не мое. Т.е. "моего" ни разу не попадалось. Однажды - читабельно, в остальном - серенько. Чаще - плохо.
     На сей раз хуево.
     Заглавный роман - типа "смешная, но, в то же время, поэтичная" хрень про автора - фентезюшника, его жызнь в сети и вне ее. Каждую главу предваряет типасмешной эпиграф из сетевой жызни. Типанулевая критика, типастихи навроде пошлых (в смысле безвкусных и глупых) лимериков со Звездного Моста, типатого:
"Один эстет
Начитан и прожорлив,
Среди издательств выбрав "AD majorem",
А не "ЭКСМО" отнюдь
Иль "АСТ",
Решил, что от халтуры он устал,
И рылом подрывать у дуба корни стал.
Мораль проста: хоть интеллект не скрыть
Порою, -
Но рыло хочет рыть.
И роет."
     В опшем, типичный случай сетевого отравления, отягощенный необходимостью сдачи очередной книги в печать.
     Далее пиеса: "Вторые руки".
"Действующие лица:
Лавочник
Хомо Дозяйка
Блин Поприколу..."
     Читать произведение с подобными именами героев вредно для нормального человека - сблюешь, для остальных сойдет, остальные и не такое хавают.
     И, наконец, апофеоз - фэнские стихи про любимых-дорогих авторов:
"Мне снился Подлый Рецензент,
читающий Олдей,
что посылает им комплект
ругательных статей.
Что, мол, не тот накал страстей,
И все не то, и все не те, -
Писал безжалостный злодей...
И я рычал во сне."
     Финиш.
     Но, нельзя не сказать об удачных ходах авторов - очень освежает их новая книга взгляд на литературу.
     После нее и похождения Лары Крофт покажутся глотком свежего воздуха.

     -- Заочно поздравляю Олдей: в киосках появился "Орден святого бестселлера". Побольше Олдям и в будущем хороших и разных книг. Хотя название звучит подозрительно.

     -- Оччень подозрительно. Кабы не вошло в привычку... =)

     -- А какой будет привычка? Стебаться и писать для писателей? :-)

     -- А почему бы и нет... =) Кста, я не особо знаком с творчеством олдей... Руки не доходят книжки читать... все MSDN да MSDN... =(

     -- Новых Олдей не читал - только видел? ^)

     -- Угу. И не тороплюсь читать. Посмотрим, что народ скажет.

     -- Ну, с другой стороны, к "Ордену" - с некоторым сомнением я отношусь. Найдет ли он во мне своего читателя? Не знаю :))) А что, милостивые государи и государыни, новых Олдей - все уже прочитали? :))) Мнение интересно :)) Еще не купила. В выходные хочу озаботиться.

     -- Я не читаю Олдей :)

     -- Принципиально иль эстетически? ;)))

     -- Я с наслаждением перечитываю Олдей. Но "старых". В смысле ... от пяти-шестилетней давности и глубже.

     -- Пока только отзывы. Боюсь, что плохо дело.

     -- Сборничек, который: "Орден святого Бестселлера" что ли :))

     -- Навроде "Чужого..."? :))

     -- Возможно. Только, кажется, хуже.

     -- В последнее время усиленно исправляю свой недочёт, заключавшийся в том, что творчество Генри Лайона Олди было мне почти неизвестно. Прикупил все их книги в серии "Нить времён" и теперь потихоньку читаю. А на этой неделе в этой же серии вышла очередная книга этого автора - "Орден Святого Бестселлера, или Выйти в тираж". Уже одно только название говорит о том, что роман довольно странный. Я подумал, что он будет пронизан юмором, однако в аннотации даётся другая характеристика: "странный, удивительный, неожиданный, насквозь пронизан поэзией и глубоко личный "оптимистический трагифарс". Кроме романа, в книгу вошла пьеса "Вторые руки".

                         (книга прочитана народом)

     -- Разговор о том, что писатели - не лекарство, а боль, мне близок и понятен. А как сам сэр Олди оценивает свое произведение "Бестселлер"? Это -- боль или раздражающая почесуха, которая мешает работать? Вот и написали роман, в котором попытались избавиться от раздражающего зуда? Заранее прошу прощения и благодарен за ответ. Впрочем, вряд ли вы (Вы?) останетесь в одиночестве с этой болью. Из всего этого появились другие вопросы: насколько велика для писателя опасность "слишком" поверить в реальность описываемого мира и какова степень отстраненности писателя от собственного текста?
     Моя жена, прочтя роман, высказалась в том смысле, что после такого ни писать, ни читать уже не хочется. Дескать, уже все объяснено.
     Приятно быть банальным в благодарностях. И кратким. Спасибо большое.

     -- Что мне в них всегда нравилось, так это слог -- уж очень они виртуозно обращаются со словом. В этой книге этот слог есть. "Выйти в тираж" -- странное для Олдей, но хорошее произведение, по крайней мере читалось с удовольствием. Пьеса небольшая в качестве заключения -- вообще чудо.

     -- Я, кстати, таки купил "Орден Святого Бестселлера" Олдей и почитываю :)

     -- И -- како? :-)

     -- А пока хорошо! :-)

     -- Умгу :)) А по аннотации -- казалось, что хуже будет :))) Вытягивают, значит, сюжет-то? :))

     -- Да уж :) Пока просто класс... Цитировать очень тянет. :))))

     -- Кто прочел Олди новых? :)

     -- Будут продаваться - куплю, а там, глядишь, и прочту...

     -- А оно того стоит? Я про Олдей... ;)

     -- Тебе интересны перепитии творческого пути автора :) Его "закадровая" жизня :) Причем со смесью хорошей фантастики?

     -- Позвольте! "Перепитий" у Олдей практически не бывает! Вот "перипетии" - случаются. :)

     -- Это вы о чем? Олди автобиографию написали? :)

     -- Еще не дочитал "Орден...", к сожалению :) Как прочитаю - сразу отзовусь. Мне кажется, пока что удачно -- свежая волна и все такое :) Чуть в сторону от Героев и Богов... Правда, немного строением "Нопэрапон" напоминает -- но только смесью реальности современной и фантастики :)))

     -- Все, что слышала про писательскую жизнь - это мало денег и куча неинтересной работы. А что, все обстоит по другому?

     -- ДА! По-другому!!! На самом деле (по Олдям) это все мистический заговор с замешанным тут, кажись, дьяволом!"!!! :) Вот что такое писательская работа... тайные общества... невинные пострадавшие от чужой фантазии...
     Дочитал Олдей новых -- классно :) Очень прикольны эпиграфы к главам - взятые из переписки собственно Олдей :) Где-то у них на сайте лежал этот файлик. Кстати, о цитатах -- просто шикарные есть :) Хокку всякие ;) Про просветление Дзен мне понравилось... где это, сапогом :) И вообще :) пять с плюсом. С двумя :))))) Выражаю благодарность от имени прогрессивного читательства :))))

     -- Да я читал это все, или слышал... от самих Олдей. Но вот так... в книге... просто кайф ловлю!.. Первая книга за год, которую я растягиваю... :0)

     -- А пиеса - как? Не хуже, чем проза? ;))

     -- Пиесу еще не дочитал, но начало потрясное :)

     -- Ох, опять, похоже, деньги тратить... :))))

     -- Шикарный прокат по конвентам! Я в восторге :0) Этакий полный отчет о конах :0)

     -- "Олди написали совершенно роскошное чтиво. Давно меня книжка так не развлекала. Куча фраз так и просятся в цитатники. "Врать - глупо. Хотя иногда необходимо. Мудрый же говорит правду в разумных количествах". (Я бы только заменил слово "разумных" на ванзайчиковое "сообразных".)
     На редколлегии "Полдня" Миша Успенский у меня отобрал книжку Олдей. Нужно для дела. Дочитать ее я не успел. " (c) С. Бережной.

     -- Тебе надо? Хочешь, подарю?

     -- Нет, спасибо, он прочитает и отдаст.

     -- СК: Может, там и есть умные слова, но бездарные стихи и дословные цытаты из чатовского общения для меня лично стали непреодолимым барьером к прочтению до конца. Кста, фэнские стихи в финале о любимых Олдях, это тоже сильный ход ;)

     -- Стихи, как я как-то сказал по поводу другого автора, есть его глубоко личное дело. Но здесь они включены в текст, как мне показалось, с совершенно ясной целью -- с той же, с какой и полупародийные фэнтезийно-штамповые эпизоды с оборотами, над которыми Олди же на соседних страницах издеваются.
     Кстати, насыщенность языка романа прикологизмами - не напомнила ли тебе кого? Когда я это сообразил, вся фэнтезийная часть вдруг показалась мне мутной копией "Инспектора снов" или "Черной Стены" Кудрявцева, включая великого мага Ахура-Вольво...
     А цитаты из сети -- уместны, они совершенно четко работают на тему книги. По-моему.

     СК: Не знаю, не пошло оно у меня... Не мое, по меньшей мере. А кого тебе напомнила насыщенность приколами?

     -- Таки придется покупать :))))

     -- Вот за "Орден..." позавчера 92 руб отдал...

     -- Ну что можно сказать... Москва -- город отсталых и жадных:0)

     -- А я вот, вдохновленный, - вышел и купил таки Олди :))

     -- Самое смешное, что я ни о чем не подозревал, пока не дочитал книгу до конца. Усмехался, вчитываясь в описание конвента. Шептал: "Ну как они могли узнать?!", впиваясь в строки "Лучшего-из-Людей". И только в половине второго ночи наткнулся на своего пушистого стихотворенка... Спасибо вам, Олди. Спасибо, рыцари. Вы мне вернули радость жизни (если полуголый человек среди ночи прыгает перед зеркалом и радостно вопит, значит, что-то с ним случилось интересное...).

     -- Увидел, приобрел, прочитал....Уф! Немного про Вас, и немного про нас... И так хочется начать: "Уважаемый писатель Лев Толстой..." :-)

     -- И действительно, в очередной раз удивили. Но Влад Снегирь вроде пишет совсем не на их уровне. Еще одна спрятанная шутка? Вкупе с реальными отзывами читателей. Несколько не гармонирует... Зато свою религию знаю теперь точно - дзен-пофигизм! Или все-таки насильственное милосердие? :)
     Хотя авторские приемы все же весьма перекликаются с Нопэрапоном. Вот!
     Радует эволюция в сторону меньшего боевика и еще более яркого языка. Ну и оригинальность, конечно! Впрочем, я еще пьесу не успел прочитать, растягиваю удовольствие... :))))

     -- Любопытство-порок. Читатель изначально любопытен.
     "Орден..." сочится персонажами из реального окружения авторов. Думаю, люди, близкие к писателям, воспринимают персонажей книги несколько по другому, чем рядовой читатель. И здесь "Орден..." - источник зарождающейся мифологии вокруг жизни авторов, которых спросить о прототипах неэтично, а в интерпретации пусть и близких им людей приобретает эту мифологичность. Из-за этих сознательных или нет обращений к современности и реальным людям и произведениям роман идет медленно, уже не запоем, а маленькими глотками, как хороший портвейн.
     Текст похож на чернозем, настолько он насыщен смыслами и формами.
     P.S. Что-то Харькову тесно в рамках жанра: Валентинов с романтично-аксеновским "Созвездием...", а в "Ордене..." от "философского боевика" только первая часть и осталась...

     -- Прочитал "Орден..." после прочтения off-line интервью Олди. Впечатление непередаваемое: до середины книги не мог отделаться от ощущения, что продолжаю читать вышеупомянутое интервью.

     -- Вы действительно думаете что для понимания Бестселлера и Вторых рук необходимо знание остальных книг Олди? На практике у меня отзывов пока нет, но мне они показались вполне самостоятельными...

     -- В очередной раз сообщаю Олдям(-и) - Спасибо Вам за Ваши книги, спасибо за то что Вы есть, в общем спасибо за все! Вот только не знаю, сможет ли понять нормально книжку тот, кто не читал Ноперапон, кто не читал этот форум, не читал рецензии на ваши книги, ваши интервью, ваш чат на каком то сайте. Сейчас заставляю друзей читать всё это! :)
     Не буду задавать вопрос о том, правда ли, -- я помню Ваше "желание" отвечать на аналогичный вопрос по "Нопэрапону". Да и любой ответ не воспримут: скажете "неправда" - не поверят, скажете "правда" -- тоже не поверят. Так что молчите дальше, ибо не все могут понять, что что-то может быть и правдой, и неправдой.
     Ну а теперь:
     Поговорите с ЭКСМО по поводу того - что стихи это, конечно, хорошо, но где же рецензии (после- и передсловия). Неужели нельзя и то, и другое?
     Кстати, в этой книге не было рекламы других произведений! :)
     А почему такой тираж 10100 ? 100 авторских екземпляров?
     И наконец главный вопрос - когда выйдет "в тираж" следущая книга, а то я, не подумав, сегодня же приобрел и сразу прочитал Орден... Поторопитесь, а то мне снова "умирать" без Ваших книг (или заставьте ЕКСМО поскорее переиздать Путь Меча и ДИУ).
     Удачи Вам, и ещё раз огромноё спасибо!

     -- Есть! Отхватил таки последний экземпляр доползшего до нас издания "ОСБ". )) Так и сказали - нету больше Олдей. )) Теперь ждем свободной минутки, дабы прочесть....

     -- Кстати, спасибо за "Орден..." - читаю, оченно приятственно пока что :))) Олди, к примеру, играют в "обхитри доверчивого читателя" - в охотку, нет? Это - без сарказма совершенно, чесслово :)))

     -- Дорогие Олег и Дмитрий, здравствуйте!
     Господи, как же человеку мало нужно для счастья!
     До нашего "крайнего юга" книготорговцы довезли "Орден святого бестселлера" - и не через год-полтора, как обычно, а сейчас... Вот, вчера купила, конечно, прочесть еще не успела. Зато успела случайно открыть книгу и обнаружить там эпиграф из себя любимой... сказать спасибо - значит, не сказать ничего. Понимаете, дело не в том, что свою драгоценную фамилию я узрела набранную типографским шрифтом. И не в том даже, что Сами-Великие-Олди (!!!) посчитали мои строчки достойными внимания (хотя, и это тоже, чего уж там...). Главное - в другом. Главное - это сумасшедшая, оглушающая радость от осознания того, что если цитируют - значит, совпало. Значит, перекресток. Значит, где-то когда-то и я, и вы подумали об одном и том же - и увидели что-то с одной и той же стороны.
     Просто мне все время твердят, что мир - не такой, каким я его вижу и описываю. Что, мол, солнышко светит, птички поют - а ты со своими размышлизмами... Просто теперь я знаю, что мир - и такой тоже.
Спасибо за твердь под ногами. Спасибо за небо под крыльями. Я не знаю, как еще вас благодарить...

     -- Между прочим, на днях приобрел "Орден святого бестселлера". Для разгона употребил пьесу "Вторые руки". Стильная вещица. Впрочем... Чего еще от Олдей ждать? "Орден" - будем посмотреть.

     -- Читаю "Орден...". Спасибо за новую замечательную книгу, такую непохожую на предыдущие, и тем не менее - вашу. И вот что подумалось. Сюжеты - выстраданные авторами, герои - во многом они же, любимые... И всё равно, в каждой книге находишь что-то своё... Что-то из своей жизни, что-то от себя, любимого... Воистину - Перекрёстки!

     -- Перво-наперво спешу высказать претензии: книги дожны нести "мудрое, доброе, вечное", а вот не получается с вашими книжками такого - отправили меня за цветами и тортом ко дню рождения, а вернулась я со цветами и книжкой... на справедливый вопрос "Где торт?", потупив глазоньки отвечаю "Денег не хватило"... обозвали меня эгоисткою :)... поздравляемая подруга, заметив в сумке книжку, радостно восклицает "Это мне! Ой, спасибо!" и уже никакого внимания не обращает на заказанную керамическую жабу... а меня эта самая жаба давит неимоверно и хочется книжку отобрать и с подругой подраться :)... а вечером, наплевав на празднование и отколовшись от коллектива, забилась я в уголок с уже "подаренной" книжкой... и опять меня эгоисткою обозвали :(... вот такое "мудрое-доброе-вечное"...
     А книжка... Спасибо за книжку... Спасибо за живых героев... и от подружки спасибо... за подарок :))))

     -- Будучи (в который раз) "оболдевшим" от новой книги Генри Лайона, "безумной и убийственной", хулиганской и заводящей, предлагаю всему пиратскому воинству поклонников признать очевидное: мы - в Ордене Олди!
     Эгрегор они не только в этой книге сотворили, но и в реале. Книга - мир, и "нам здесь жить", в мире с книгой. До встречи в локусе, рыцарь! ;) Автору предыдущего отзыва: я восхищен. Именно так и следует поступать! Говорящим иное не верьте: по-другому вышло бы "дурно, скверно, не по-королевски" :)
     Дмитрий, Олег! Оглушен. Очарован. Спасибо!

     -- Но сначала - об "Ордене Святого Бестселлера". Весь сентябрь терся на рынке, ныл: ну когда выйдет, когда?.. КнигопродАвцы показывали на меня пальцами и крутили у виска.
     Вышла.
     Схватил. Купил. Побежал читать.
     Первый вечер, плавно переходящий в ночь: сначала легкое недоумение, потом процесс пошел! Второй вечер, ночь, утро; вывод - здорово! Хрена критикам и ругателям! Зась! Пусть выкусят. Да, странно, ни на что не похоже. Ну, так... Больше всего поразило деловое предложение "убить героя". Подумалось: а другие? У б и в а ю т? Сериал - томов на десять-двадцать. "И вечный бой, покой нам только снится..." О мертвом как живом. С улыбочкой. Се Герой! Велик и зело могуч, ибо в 90% случаев бывший десантник (контрразведчик, мент, маг, потерявший память, нужное подчеркнуть). Тьфу! И еще раз тьфу! Вернемся к "Ордену".
     Книжный Червь - гад. (Еще одна личина Некросферы? Щупальце Бездны, вечно-не-живой и голодной?) Как и положено гаду, он искушает человеков. Убей - и спи спокойно. Покойно... "Покой опасен, покой обманчив, покой - покойным. Ты жив, мой странник..." Как и положено искусителю, он не говорит всей правды, но боль и ненависть, ненависть и боль: "Добро пожаловать в Ад, дружище! Ты будешь таким как я. Я, знаешь ли, в свое время тоже выбрал..." Совсем рядом, раздевшись догола, волхвы-старообрядцы возбуждают хуанодона.
     Трагифарс... Слезы сквозь смех. Все будет хорошо, потому что иначе все будет очень-очень плохо. Эпилогофилия: голый мужик в туалете. Ха-ха! Рыцарь. Демиург. Вложенные матрешкой миры-кляксы... Писатели, "выходящие в тираж". А знаете? заметили? - объем тиражей на российском рынке фантастики расте-о-от. К чему бы это? Тьфу-тьфу, не дай бог. Проснуться, давясь криком и вспоминая жуткие щупальца Глав. Иноплатеняна... Шутка. Улыбаюсь неправильной улыбкой :-( и стучу по дереву. Три раза. Потому что опасный жанр.
     Траги...
     Фарс...

     -- Вот и до нас дошел "Орден святого бестселлера". Оторвал единственный пришедший экземпляр, жадно проглотил и лег спать. И что б вы думали? - всю ночь смотрел продолжение Ж8-) Книга - прелесть. Каждый раз у вас новая книга - сюрприз. В каждой новой книге - новый ракурс, но неизменно хорошо есть и хорошо весьма.

     -- Запоздало, но поздравляю с выходом "Ордена". Купил, перечитал... Спасибо! Но, собственно, мысли, возникшие при повторном прочтении.
     Первое: куда девался подзаголовок "оптимистический трагифарс"?! Он же там не просто так был! (ха, кому я рассказываю... ;) ). И это ведь ясно ощущается: дуалистичность романа, когда вроде смешным-смешно, в стиле лихая веселуха -- и совсем не шуточные вопросы при этом звучат. Еще раз порадовался, что "тусовочный момент" выписан емко, но без перегиба; хотя, подозреваю, читатель-брюзга обязательно упомянет, мол, роман интересен только для узкого круга, а нам, мол, подавай...
     Кстати, вот этот дуализм -- он отлично спаян именно стихотворениями. По второму-то разу уже читаешь не как читатель, а еще и как писатель: структура эпизодов, взаимосвязи, то-сё. И выясняется, например, что именно стихи, когда ироничные, когда вполне серьезные, тоскливые или грустные, перебрасывают мостик между "веселым" слогом и несколькими весьма и весьма невеселыми темами. О которых, наверное, по-другому-то и не написать: получится чересчур пафосно и в лоб. "А ведь если об этом в рупор, да на всех перекрестках..." (неточная цитата сами знаете, откуда). ;)
     Что еще? Обратил внимание на... политкорректность? деликатность? В общем, на то, что после энного количества явно бредовых цитат-эпиграфов из отзывов читателей дан эпизод с письмом к Толстому. Ну и много еще всякого было замечено -- когда вызывало улыбку, когда мысли разносортные... :)
     Чего я "не выкупил", так это шофер, который стреляет по мишеням с фашистскими касками и рогами. Всякие там интутки, входящие только с третьего приглашения, -- это ясно было еще при первом прочтении, а вот шофер... Или это одна из тех деталей, которые "просто детали" (с) почти анекдот про Фрейда, -- ?
     По-прежнему не теряю надежду увидеть когда-нибудь спетакль "Вторые руки". ;) И почему-то вдруг после "Вашего выхода" и "Выхода в тираж" :))) помечталось о каком-нибудь _большом_ романе от Олдей. Знаю, знаю, что сейчас вы работаете над "Шутихой", а потом, видимо, будете еще одну повесть писать... Это так -- просто внутреннее ощущение читателя, которое может не совпадать с внутренним стремлением писателя. Тем интересней потом будет результат! ;)
     А еще, чтобы разбавить этот "ворох мыслей", высылаю стихотворение:

     В БУХТЕ УСПЕХА

Одолжи, Одиссей, мне смолёный канат,
коим был ты привязан собратьями над
хлипкой палубой. Узел примудрый
завяжи на запястьях моих, Одиссей.
Мы вплываем в пролив всех отчаяний, всех
злых надежд - и пресыщенной музы.

Здесь уютно, здесь критик-сирена поёт,
здесь Пегасу насыпан пьянящий овёс -
и, растерянный, вдруг понимаешь,
что грести по течению, против ли - ты
не способен: ведь пляска барашков литых -
прежних штормов посмертная маска.

Сколько нужно расплавить ночей и свечей,
чтобы воску команде хватило? Кто чей
в этих бухтах повального спроса?
Ожиданий оправданных якорь по дну,
как по сердцу, скребет: "Отдохни-и-и..."
- "Отдохну!"
И кивают согласно матросы.

Срубим мачту и амфоры душу хлебнем,
музу-суку на палубных досках распнем! -
что? "течения нет"? - и не надо!
Компас - за борт, а парус пустить на тряпье!
Столько лет штурмовать города - ё-моё! -
шутка, что ли? Героям - награду!

...Ты молчишь, Одиссей? Ты глядишь, Одиссей,
будто я, взявши в руки отточенный серп,
сам себе надрезаю запястья.
Не гляди, не молчи. Не хватило свечи,
и мой вёсельник -
висельником знай мычит -
и стучит по доске голой пяткой.

Я приплыл, Одиссей. Мой корабль - мираж,
и я сам музу шлюхой отправил в тираж.
Твой канат оказался прогнившим.
Я тебя не виню, я хлебаю вину,
и иду потихоньку ко сну и ко дну, -
ну а ты мне всё снишься и снишься...

     -- "Как хорошо! Как хорошо! Какое совпадение! Пришелся к шарику горшок и хвост ко дню рождения!!" (с) Винни-Пух и компания...
     ...с вашими книжками у меня очень часто получается именно так, как у Вини-Пуха с его подарками... началось всЈ с "Армагеддона", попавшегося мне в руки аккурат под новый 2000 год... незабываемые ощущения :)... Потом "Где отец твой, Адам?" - и я глотала слЈзы вместе с Адамом... и вот сейчас "Орден..." Странное, вообще-то, совпадение. Кажется, за неделю до прочтения "Ордена" задали мне удивительный вопрос ... для меня удивительно глупый вопрос - "Зачем ты ЭТО читаешь? Зачем ты ЧИТАЕШЬ?"(под ЭТИМ подразумевалась "Долина Совести")... "Убить" этот вопрос не получилось - довольно трудно объяснить человеку, считающему чтение пустой тратой времени, почему и зачем я читаю. Мы обменялись недоуменными взглядами и вопрос был забыт. И вот прочитан "Орден"... и странный вопрос вдруг возник из небытия и не даЈт мне спать :)... Зачем же я, всЈ-таки, читаю?!... зачем надоедаю занятым людям книготорговцам неизменным вопросом "Есть что-то новенькое?"... Страннее всего видеть этот вопрос в глазах окружающих... создается такое вот ощущение - все вокруг заняты исключительно полезной деятельностью, а я одна ерундой занимаюсь - книжки разные читаю...
     Может хоть вы, сможете "убить" вредный вопрос... Так зачем я читаю? и, если уж на то пошло, - Зачем вы пишете? ;)... И еще - спасибо за ответ... очень приятно чувствовать себя щедрой душой, хотя на самом деле всЈ несколько иначе :)... я уже замучила книгопродацев просьбой привезти мен "Орден" :)...
     Еще раз спасибо за ваши книги...

     -- Читал все, посоветую "Геpой должен быть один" и очень уж понpавилась последняя книга "Оpден святого Бестселлеpа или Выйти в тиpаж".

     -- Шустрый ты... А я еще этой книги не видел. Hадо будет поискать на рынке.

     -- Я ее в пеpвый день купил, она только появилась, даже с автогpафом.

     -- Междy пpочим, как новая книжка Олдей, читабельна?

     -- Читабельна, вот только для нормального прочтения (ИМХО) рекомендуется сначала почитать все интервью, рецензии и весь форум +все книги ОЛДИ вышедшие раньше доступные на сайте ОЛДей, да и на остальных тоже. В книге много посылок на них.

     -- Как по мне - читабельна. И даже очень. Как раз дочитываю. С большим удовольствием. :)

     -- Олди это Олди. Красиво, умно. Завуалировано, но опять про себя. Мир тусовки, конвентов, мук творчества... Рекомендую, если Олди нравится в принципе. Я читаю всего и не жалею.

     -- Не знаю даже как начать и как закончить...
     Грустно почему-то. Читал "Бездну" - срывало крышу. Имея даже стаж фантастических произведений Запада и наших больше нескольких тысяч. "Герой", "Баламут", "Мессия"...
     Ребята - где это???
     Читаю "Мага", "Бестселлер"... Не знаю, агония какая-то или ступор.
     Настолько шикарно была обыграна мифология Индии, Китая, Греции. Понимаю, что вы этого делать не будете, но РАССКАЖИТЕ мне про богов Египта, про Сета и Гора, так - как вы это можете; расскажите про Одина и Тора, про Локи! Верните на Перекрестки таких как Сигурд, Марцелл, Девона, Маленький Архат...!
     Когда меня спрашивают про любимого писателя фантастики, я всегда говорю: "Из наших - Олди, из Запада - Желязны..." Я люблю ваши произведения...
     Но - больше жизни, еще мифов.
     КОГДА?

     -- Дорогие Олег и Дмитрий, добрый день! Честно говоря, некоторые крайние высказывания здесь меня весьма озадачили... Ну да Бог с ними. Никого не слушайте и никому не верьте. "Орден..." - это новая ступень. Именно поэтому кто-то его не понял или не принял. Читатель так устроен, ему хочется продолжений. Мне тоже иногда бывает до слез обидно, когда обложка закрывается, и хочется горестно вопросить: "А дальше?". Спасибо, что "дальше" не будет. Вернее, будет, но по-другому. О другом. С другой стороны. Все ваши произведения - разные. А "Орден..." - тем более. Вот только читаешь - и как будто раньше не жил... Про "Вторые руки" я вообще молчу. Я плачу, но от этого хорошо... Бог знает, как вам это удается.
     А насчет того, что будут писать "фены и фаны" в гостевой... Не люблю я, когда на людей такие ярлыки вешают. Лично я себя ни к "фенам" ни к "фанам" не отношу. А имя "Г. Л. Олди" - это не торговая марка, которой следует поклоняться. Это прежде всего мировоззрение, к которому следует прислушиваться. И думать. Осознавать. Что-то принимать, что-то нет. Посему "фены" вместе с "фанами" в гостевой не будут писать ничего (собственно, как и раньше не писали, а если случайно и залетали - так надолго не задерживались).
     Вопросы по "Ордену..." есть - но это позже, когда сформулирую. Сейчас - только восхищение и благодарность.

     -- У нас в Киеве достать "Орден" почти невозможно! Мой знакомый продавец (он же колллега) оставил было мне специально экземплярчик, но я пришла на 15 минут позже обычного, и книжка улетела! Сегодня, наконец, он мне привёз!!! Буду читать...

     -- Прочитал "Бестселлера...". Странно. Раньше после Ваших книг хотелось задавать вопросы, но не хотелось спрашивать. Сейчас - наоборот. Впервые это: а куда делся Червь? А что стало с частями тела? И т. д. и т. п. Как по сюжету книга осталась не законченой, так и о книге такое впечатление. Может быть, я её, книгу, слишком быстро проглотил? Хотя мягкое издевательство над коллегами по цеху я углядел: за сюжет "Лучшего-из-людей" многие отдали бы многое. Классный сюжет. А Вы его обрисовали, им подразнили и как бы нехотя оставили в стороне. Мизер без прикупа на третьем круге распасов. У какого-нибудь другого автора из "Лучшего..." получился бы двух-трёхтомник. А Вы криво усмехнулись...
     Ещё присутствовал запах "Мага в законе". Лёгкий такой, приятный...
     А ещё мне очень понравились стихи и куча разных смешных моментов. И не мне одному.

                         Писать? Читать?
                         Здесь все равны,
                         Так может каждый.
                         Но только, гроба-душу-мать,
                         Не лезьте в сны !
                         Страшно...

     -- ...а мне вчера привезли наконец-то "Орден"... перечитываю "Вторые руки"... тихонько пищу от удовольствия... "Я читаю, чтобы жить"... :)))

     -- Меня очень порадовал свежий всплеск творчества горячо любимых Олдей. Основная фабула ОСБ, насколько я понял такова: тот, кто долгое время делает чтобы то ни было в большом количестве, разумеется, устаёт, и впадает не просто в солипсизм, а в смесь мании величия и маниакально-депрессивного психоза, осложнённого сумеречным состоянием души (копирайт - Ильф и Петров). То есть неважно ЧТО делать - печь бестселлеры или снимать бюстгальтеры. Во втором случае, выпадение в осадок произойдёт быстрее, но приятнее. К этому добавлены развёрнутые жалобы на читателей, не понимающих тонкую душу автора(ов), и норовящих нагадить в неё с бреющего полёта. Прочитав ОСБ, мне пришлось выбросить носовой платок - его разъело слезами сочувствия.
     Дорогие мои! Не плачьте, мы вас любим и любить будем всегда, независимо от того, какую новую фигню вы состряпаете для поддержания тиражей. Кушать надо всем. Но я своим крохотным умишком силюсь понять - зачем же на ПОКУПАТЕЛЕЙ жаловаться? Это если я, например, те же бюстгальтеры продаю (условно), а покупатели торгуются, то я на них во всеуслышание плакаться должен?
     Терпите!
     Просто все хотят получить БОЛЬШЕ за ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ.
     "А у вас товар деликатнейший, не стандарт какой - чашки-чайники ..."
     Язык в книге, как всегда, прекрасный,вкусный, грамматические ошибки редки (но корректору я бы всыпал! Хотя взять наш первый том, с 2-мя страницами опечаток, тоже знаете ...)
     Книга напоминает апельсин без витамина С - вкусно, но бессмысленно.

     -- Спасибо за "Орден..." - приятно! :)

     -- Заглянув на рынок в очередной попытке отыскать "Богадельню" купила последнюю книгу Олди "Орден святого бестселлера". Спасибо, порадовали. Первый раз читала, как обычно, запоем. Жаль, только, что "Богадельня" так до Керчи и не дошла. Тяжело жить в провинции. Но это не суть. Еще раз, спасибо.

     -- Вот, народ уже вовсю скупился новой книжкой, читает и тут как всегда мнение разделяются:
     Одни кричат: хорошая книжка, не лучшая, но хорошая (к таким принадлежу и сам)
     Другие начинают плеваться: Олди исписались, бессмыслица, и т.д.
     Так что ждем теперь потока ругательств! :)

     -- Именно - народ-то уже скупился!
     Yes!
     Ведь какая разница ругают или хвалят. Если хоть что-то говорят - значит читали, и значит - что? Купили!
     Дзыньк! Денежка капнула.
     Логично.
     Business. :)))
     Это-то я и имел в виду.
     А то - "томление духа", "поиск новой Истины" ...
     Читайте! Но деньги вперёд!
     Дзыньк!

     -- Вчера дочитала вашу последнюю книгу, "Орден Святого Бестселлера". Оригинальный у вас взгляд на процесс творчества писателя-фантаста! Хотя, на мой взгляд, все ваши книги оригинальны и неповторимы. Грубая, конечно, лесть, но не знаю как сказать по-другому. Хотела бы задать вам пару вопросов: как получилось, что "Рукой Щита" стал Отщепенец, т.е. человек из реального мира? Разве по логике событий всеми "частями тела" Лучшенького не должны были быть люди (ну или там нелюди, вспоминая верблюдей) мира Ла-Ланги? Каким образом Снегирь превратился на время в копию Червя? Зачем Королеве понадобились многочисленные "посвящения" Снегирю от снегиревых коллег? Факт того, что Польских "писала" (и писала тоже!) в соавторстве с Владом не может вызвать у Королевы новый приступ "голода по тиражам"? Как все же получилось, что "процесс" замкнулся на одном Снегире? Наш несчастный знакомец, бедолага-писатель из городка N (ну, чей "процесс" не был "зарегестрирован")- не Червь ли случаем? И, наконец, почему убийство Червем своего героя сделало его тем, что он из себя представляет? Заранее спасибо за ответ! Надеюсь в ближайшее время добраться до вашей "Благодати" и сборника рассказов. А то в нашем Ростове, чтоб ему пусто было, нормальных книжных точек - по пальцам пересчитать можно, да и там все разбирают за неделю. Всего вам доброго и пишите больше на радость читателям и мне в том числе! И... не пишите продолжений!

     -- Я, конечно, не Олди, но на некоторые вопросы попытаюсь ответить (очень надеюсь, что это не против приличий, и никто на меня не обидится).
     >Каким образом Снегирь превратился на время в копию Червя?
      Да самым что ни на есть мистическим, с применением "артефактов" и потусторонних сил ;)
     >Зачем Королеве понадобились >многочисленные "посвящения" Снегирю от снегиревых коллег?
      Тоже своего рода отсрочка в развитии _процесса_. Привлечение внимания, такое же, как опубликовывание отрывков...
     >Наш несчастный знакомец, бедолага-писатель из городка >N (ну, чей >"процесс" не был "зарегистрирован")- не >Червь ли случаем?
     Там же об этом вообще прямым текстом... Ну, почти. Да, Червь. Само собой.
     >И, наконец, почему убийство Червем своего героя >сделало его тем, >что он из себя представляет?
     А почему бы и нет? Мир есть мир, и законы в нем свои...

     -- Не знаю, как другие, а я честно говоря не ожидал такого от Олдей. С моей т. з. ОСБ - чистой воды килобайтщина. Ни единой стоящей мыслишки. Неужели господа Олди на могут уже писать на уровне "Нам здесь жить!" Надеюсь это не так.

     -- Книги подталкивают к процессу мышления, а не мыслят за нас. Ищите у себя в голове.

     -- По поводу "стоящих мыслишек" -- сочетание какое-то... Вроде "замечательная книжонка"! Но это я так, придираюсь... А так, похоже, не читали вы книг о писательском труде. Оченно атмосфера окололитературная передана живо, будто сам побывал.

     -- Такая небольшая пьеса в середине книги под другим названием... Читала на ночь - ночью снилось именно ТО - в погоне за собственным перерождением, забыв о справедливости, натягиваю чье-то пальто... В общем - на целую ночь попала туда... Ну вот, есть дурная привычка - не читаю книги по порядку... А потом и до "Бестселлера" добралась... - совпадению изумилась. Чисто конкретно.
     Навеяно циклом "Бездны голодных глаз", книгами "Войти в образ", "Орден святого бестселлера"
     Мой брат пишет. Прозу, стихи - много, еженощно. Но не издается. Так вот, он очень любит давать свои произведения читать людям - родственникам, друзьям, случайным знакомым (максимальному количеству). Говорит, что в то время, когда его читают, он испытывает приступы вдохновения, ему сразу легче пишется и работается над новыми произведениями. Он иногда даже специально дает кому-нибудь почитать что-нибудь из своего, чтобы начать (закончить, продолжить...) Не могу сказать, чтоб мне очень нравились его произведения, но от них очень трудно оторваться, а потом резко падает самочувствие - болит голова (это, если стих), наступает вялость и апатия на день-два (это если что-нибудь покрупнее). А он наоборот - такой бодрый ходит, довольный:"Да чувствую, читала ты меня - я за ночь три стиха написал"... Такой вот "вампиризм" за счет бездны наших голодных глаз?

     -- Огромное спасибо за "Орден" и "Second hand"! Прочитал запоем и тут же кинулся перечитывать, чего никогда не случалось - обычно перед вторым прочтением книга вылеживается где-то полгодика. А тут - удержаться не мог! Вот залез в ваше off-line удостовериться, что не только меня проняло. Удостоверился. Супер! А "Вторые руки" вообще - наотмашь! Ставить никто пока не собирается?

     -- Спасибо и все. Остальное было бы лишним.
     Вы на многое вдохновили мою страдающую графоманией душу.
     P.S. "Пеши больше дарогой Жюль" :) Вы поймете.

     -- Читал рецензии на "Орден..." Мда... а роман достоин большего.

     -- Я сегодня начну читать, очень давно хочу уже :)

     -- Вообще как-то так складывается, что писатель в конце концов обращается не только к далеким или близким) горизонтам фантазии, но и начинает хватать тему, которая сама просится в руки. Описывает соседей, друзей, родственников, ситуацию на работе. Словом, источником... вдохновения, скажем так, становится "ближний круг", если я правильно употребляю это все чаще встречающееся выражение. И истории, подобные профессиональным байкам, вдруг перестают быть подобными, обретают самостоятельность и самоценность. Простая цепочка, навскидку: "Алмазный мой венец", "Хромая судьба", "Козленок в молоке". И, наконец, "Нопэрапон" и "Орден Св. Бестселлера". Тенденция, что ль? Как можно, да и можно ли оценить рост или падение качества текстов автора, если автор, с одной стороны, пишет о себе, любимом, а, с другой стороны, это все вполне пристойно и интересно читателям. Так чем же хороши (плохи) Олди? Чем цепляют (отвращают)?

     -- Я про "Св. Бестселлера" и не решаюсь что-то сказать. С одной стороны - блестящий (по моим меркам даже слепящий) фейерверк с играми слов и лексикой, два романа в одном, автопародия и вообще остроумно... С другой стороны -- романы с ключом, тем более не слишком доброжелательные, я не шибко люблю, особенно такие откровенные, а "проблема тиража" для меня совершенно чужда и недоступна, а сюжет достаточно предсказуем. Так что лично мне не шибко оказалась симпатична книга ("Ноппэрапон", кстати, куда больше понравился, хотя в единоборствах я понимаю еще меньше, чем в писательском ремесле) -- но сказать, что она плоха, язык не повернется. "Как оценить рост или падение качества, если автор пишет о себе"? Ну, а почему бы нет? Тут вон сколько времени обсуждалось, что Лукьяненко пишет тоже "о себе любимом", только переодетом. И у многих это так, и многие даже это признают. С качеством это не связано, думаю - просто жанр чуть сместился, поэтому, наверно, труднее сравнивать с "чистыми" вещами вроде "Пути меча".
     "Чем хороши (плохи) Олди? Чем цепляют (отвращают)?" Наверное, кого чем. Мне нравится их эрудиция, нравится в большинстве вещей стиль, наличие (зачастую) интересных мыслей и сюжетов, цитатность-аллюзионность, стихи нравятся; а к переделкам классических сюжетов я издавна питаю пристрастие. А не нравится... ну, собственно, в "Св. Бестселлере" они сами все это перечислили. Включая отношение к персонажам. И, на мой вкус, у них периодически сбивается баланс между "сюжетом" и "философией", но это трудно поддается объективной оценке. В любом случае, среди отечественных (в смысле, по-русски пишущих) авторов фантастики они для меня твердо остаются в первой полудюжине.

     -- Цепляют, и все. Читается легко и непринуждённо (в отличии от Лукьяненко). Немного раздражал "Путь меча". Возможно, своей облегчённостью относительно "Героев" и их продолжений. Именно сейчас читаю "Черного Баламута". Ужас, как интересно. Под рукой уже лежат продолжения.

     -- Это славно, конечно, но неужели Вам не интересно: "А ПАЧЕМУ?" Особенно странно мне было прочесть про "отличие от Лукьяненко". Отличается, конечно, но не столько легкостью и непринужденностью чтения, сколько письма. Такое впечатление, что Г. Л. Олди частенько сдерживается, чтобы не выплеснуть из себя все безумное количество сюжетов, историй, стихов. А вот легко читать... Думаю, харьковский дуэт в совершенстве овладел искусством любви к читателю, но не настолько, что их "легко читать". Наверное, это Ваше (да и мое, чего таиться) личное восприятие.

     -- Любовь к читателям у Олдей слишком уж поверхностная. Меня удручают неряшливость, стилистическая перегруженность и барочное излишество их текстов. При этом истории, ими рассказываемые, вполне себе на уровне. От "Героя" в свое время была в восторге вплоть до трехкратного перечитывания. А остальное прочитанное забавно, конечно, но не торкает. Возможно, они и растут, но незаметно. Либо я читаю не те их книги. ;-)

     -- Как мне кажется, обсуждение того, кому какая книга понравилась без должного, хотя бы поверхностного разбора "почему понравилась" - просто забавное времяпрепровождение, не более. Забавное, потому что Вам "Герой" понравился, а кого-то с души воротит, и лучше "Пути меча" он у сэра Олди ничего не читал. Если б Вы написали, что именно задело Вас в "Герое", было бы здорово. А что до некоторого "барочного излишества" текстов Олди, так это уже стиль, авторская фишка. Иногда, конечно, бывает и некоторое "неудобствие", как в "Войти в образ". Но тут наблюдается и та самая "любовь к читателю". Чтоб не расслаблялся...

     -- Хе-хе... а разве книга не может нравиться отсутствием недостатков, которые, кстати, перечислены?

     -- Хороши Олди тем, что поднимают серьезные проблемы и пишут ярко, образно и в то же время связано, чего ИМХО не хватает нашей современной фантастике.

     -- У Олдей легкий язык, хорошее чувство юмора и большой набор художественных приемов - их приятно читать. Енто на вопрос о том, что нравится. С другой стороны, со второй трети книги начинают загружать какими-то идеями, наворотами, которые имхо не всегда на месте -- идея уже ясна, но начинаются рефлексия... или еще что... енто что не нравится.
     Ну и в нагрузку -- на мой взгляд, это не тенденция, это этап. Каждый писатель рано или поздно начинает переосмыслять свое творчество. если шире, то каждый человек начинает переосмыслять свою жизнь... Своего рода мемуарная литература в легком жанре. Показателем качества текста для меня является заряд того нового, что этот текст в себе несет, плюс то, каким языком текст написан. Книга может быть интересной абстрактно, но, если читать ее сил и времени нет, или вдруг понимаешь, что ничего нового этот автор не скажет, то книга из разряда "читать обязательно" кочует в разряд легкого чтива для расслабления мозгов или тяжелого чтива, которое нужно читать, чтобы чувствовать себя образованным человеком. "Бестселлер" - это отличная пародия на весь фантастический мир -- мне кажется, что при должном знакомстве с персоналиями, можно имена назвать. Самоирония -- это вещь.

     -- Уважаемый! При всем моем согласии с тем, что Вы сказали о творчестве Олди, не могу понять, чего вдруг опять вернулись к избитой (и справедливо избитой!) теме о соответствии читательского интереса и абстрактного качества книги. Не надо поддерживать кинутую критиками легенду, активно поддерживаемую псевдоинтеллектуальными писателями. Дескать, умную книгу читать тяжело, надо до нее дорасти, и тому подобное. Ну да, есть такие книги. "Структурная лингвистика", например %). А ежели писатель написал просто-напросто СКУЧНУЮ ЛАБУДУ, которая, по большому счету и ему самому неинтересна? А если читатель просто-напросто слишком ленив, чтобы пытаться понять написанное? Вот "ИМЯ РОЗЫ", например, что за книга?

     -- Что вы все Лукьяненко, да Лукьяненко! -- вон у Олди отличный роман вышел, между прочим!

     -- Я Олди читал только... э-э... "Путь меча" (неплохо), что-то на индийскую тему (много труда пропало из-за провалов в сюжете), а также с их участием "Рубеж", который меня впечатлил. Но вообще, последних их книжек я не читал. У них что, писательское мастерство возросло?

     -- Трудно сказать однозначно, но пожалуй что да. Я бы еще порекомендовал "Я возьму сам" (мир "Пути меча"). Хорошая, в общем, вещь "Герой должен быть один" (материал греческих мифов, замешано на идеях Голосовкера) и его продолжение Валентиновым про Диомеда (по крайней мере первый том; а собственное продолжение Олди -- про Одиссея -- мне меньше понравилось). Последняя вещь Олди мне показалась несколько слишком... фейерверочной, что ли, но сделана искусно.

     -- Не знаю, возросло у них мастерство или нет. Последние книги я тоже так прочитывал -- поскольку-постольку, но "Орден Святого Бестселлера" мне понравился. Без оговорок (ну... почти). Хорошо написано. Красиво. С юмором.

     -- Возросло, возросло... Особо маленьким и не было никогда. "Путь проклятых" вот только, поскольку в одиночку писан, не шибко хорош... А так-то господин Олди все лучше и лучше.

     -- Присоединяюсь.

     -- Кто-нить уже? А то у меня совсем как-то с финансами хреново. Даже на Олдей жаба душит. Дожил...

     -- Ты про "Орден Святого Бестселлера"?

     -- Про него, родимого!

     -- Пока впечатление приятное, но до конца ещё, увы, не добрался.

     -- Я за два вечера прочёл. Тоже неплохой знак -- захватывает!

     -- Я уже! Последние деньги отдал! Не пожалел, надо сказать, не пожалел. Зацепило за душу - я также "Бездну..." читал. Весьма приятная вещь. Рекомендую всем, особенно тем, кто говорит, что Олди исписались!

     -- Напрасно Вас жаба душит! Надо было потратиться! Книга -- весьма хороша! Очень даже!

     -- По поводу вашей последней книги хочу сказать несколько вещей. Во-первых, спасибо за нее, любимую. Во-вторых, страшно. Люблю ваши книги за то, в частности, что не могу угадать, что будет на следующей странице. Сейчас все книги, фильмы, передачи такие, что могу точно сказать, что будет делать герой в следующий момент, через час и в конце. От этого нападает тоска и играю в Tetris. В ваших же книгах каждую страницу переворачиваешь, как дверь в новый мир. Страшно же оттого, что в последней книге вашей угадалка сработала. Конец был ясен уже с третьей страницы. Оттого и страшно. Или и в самом деле в тираж вышли и процесс давит? Или я дурак такой и ничего не понял? Крик души. Блин.

     -- Уважаемые Олди! У меня, как у вашего искреннего и, надеюсь, понимающего читателя (и почитателя, и зачитателя...) в связи с вашим последним романом возник вопрос. Наболевший уже давно (со времени прочтения эдак "Нопэрапона"), но сформировавшийся только пару дней назад. Каким вы видите ПРАВИЛЬНОГО читателя? То есть, в процессе прочтения ваших романов возникает ощущение, что ты сам, Читатель с большой буквы, это некое глупое и надоедливое существо, неспособное выразить обуревающие его чувства и достающее авторов по меньшей мере странными письмами. Естественно, тут же внутренний голос впешит уверить: "Ну, хоть я не такой, я лучше, умнее, я все понимаю и писать, что ПЕШИТЕ БОЛЬШЕ Я ОТ ВАС БАЛДЮ, не буду..." Но что-то мелкое и подлое внутри (в нутрях) спешит ехидно заметить: "Ой ли? А правда ли?" И поневоле начинаешь сомневаться...
     Итого: какой он - правильный читатель?
     Ах да, еще:
     ПЕШИ БОЛЬШЕ ДАРАГОЙ ОЛДИ, Я ОТ ТЕБЯ БАЛДЮ! ;)

     -- Потихоньку въезжаю в пьесу "Вторые руки". Остаточные явления: представляю, как бы это всё технически исполнить. Сложноватая штука (по тексту, по замыслу, не технически), на исполнителя. Простые характеры, типажи - через главного героя. Надлом - бывший надлом - будущий надлом - надлом. Честно, я бы главного героя не сыграл, не потянул. После рассказов(романов)-сценариев не привычно читать сценарий в чистом виде с авторским ремарками. Зато интересно!
     У меня по ходу прочтения родилось интересное (не вполне оригинальное) решение исполнения декораций. Вещи Не висят на тремпелях. Они действуют. Их держат в руках, как на тремпелях, актёры в чёрных глухих, закрывающих даже лицо комбидресах. И они, "тёмные остатки людей в вещах", предлагают себя зашедшим в лавку и соответственно реагируют на все реплики, не посредственно участвуя в действии. Это и есть "вторые руки".
     PS. На вещах-пустяках
      Отражается жизнь:
      То ли новый успех,
      То ли новая ложь.
      То ли выглядеть как ...
      То ли выглянуть из...
      Голый слепнет в толпе.
      Сам попробуй - поймёшь.

     -- Интересно, как Олди все более углубляются в анализ работы писателя - творца миров. Стивен Кинг также этим примечателен...

     -- Кто-нибудь из фэнов читал новую книгу Олдей "Орден Святого Бестселлера, или Выйти в тираж"? Там весьма откровенные наезды на многих пишущих фантастику и фэнтази, в том числе и на Ника. Забавные аллегории, интересные словечки... Наезды, опять же... Кто-нибудь может что-то высказать по этому поводу?

     -- Прочитав примерно половину "Ордена...", очень хочется дать зарок: в жизни не писать на форумы или в гостевые... :-)

     -- Прочел "Орден Святого Бестселлера". Спасибо ;))

     -- Что интересно, у меня уже давно книги Олди за редкими исключениями не вызывают однозначной реакции. Нечто новое, необычное. Что сложно понять. Над чем стоит подумать. Скорее такие вот впечатления... А если я на новую книгу первым отзыв напишу? ;) Жуть...

     -- У меня все книги Олди первоначально (в процессе чтения и несколько дней после) однозначной реакции не вызывали. Язык, манера повествования - всегда лишь восторг и преклонение перед мастерством. С сюжетом - сложнее. "Орден..." еще не дочитала (осталось меньше половины), впечатление - см. выше. Однозначно могу сказать следующее: нет ни одной книги Олди, после прочтения которой мне бы стало жалко потраченного времени. И новую книгу всегда жду с огромным нетерпением.

     -- Спасибо вам за новую вещицу. Читал без отрыва, а когда отобрали, то чуть всех не убил. Тяжко было ваш мир покидать. Просто спасибо -- к чему еще слова.

     -- Спасибо за внеочередное напоминание о неплохо проведенном времени.

     -- В который раз подумал, что у литературы - два полюса реальности. На одном - социалистический реализм с его надуманностью сюжетов и абсолютно неживыми персонажами (помните, в советское время: полки в книжных магазинах забиты, а выбрать - нечего!), на другом - фантастика (фэнтези, сайенс фикшин, философский боевик, турбореализм - нужное подчеркнуть, не суть важно, вопрос не терминологии). Давно пришёл к выводу, что нет ничего реальнее хорошей фантастики (оставим в стороне халтуру, ходячий набор штампов, говорим о Литературе), и это вовсе не уход от действительности, а самое что ни наесть к ней приближение.Разве "Орден...", например, - уход от действительности, уход от проблем? Вот они - наши проблемы, наши беды, обнажённые, как натянутые струной нервы авторов! Куда от них уйдёшь? и спасибо им, любимым(;-), что они есть - и радуют нас своими книгами!

     -- Писать после каждой вашей новой книги, господа Олди, хотелось так, что руки судорогой сводило. Но перебарывал, а после "Ордена..." прорвало. Думал, что я единственный такой придурок, которому после каждого прочтения новой книги Олдей, нестерпимо хочеться что-нибудь писать. Ан нет, не единственный. Результат - прилагаю.... прошу любить и жаловать. Кстати: если стержень книги - Человек, судорожные движения его души в ответ на внешние раздражители, это однозначный признак Большой Литературы, и в каком жанре эта книга написана, рояля, как говориться, не играет.

     "Между прочим, весьма подающий надежды молодой человек..."
                         Г.Л. Олди. "Выйти в тираж"

Надежды подавать - весьма легко!
Пусть что угодно думают невежды,
Я сам способен вам подать надежду,
А также трость, перчатки и пальто.

Подать надежду - проще, чем купить,
Она - на полпути от мяса к рыбе...
"Надежду? Приготовим в лучшем виде!
Что, сударь, будете к надежде пить?

На паперти похмельный вдрызг алкаш
Бубнит, с тоскливой тупостью во взгляде:
"Подай! Подай надежды, Христа ради!"
Я - подаю. (Не "ради" - за типаж.)

Привычно вторит эхо: "мать... мать... мать...",
Но иногда издалека раскатом грома,
А вдруг? А если можно по другому?
Иначе, но - надежду. И подать!

Пусть скажут, что я глуп не по годам,
Пускай сулят хулу и неудачи -
Пустое. Мне бы выиграть подачу,
А там уж я от всей души подам!

Как я подам! Прогнувшись в полный рост,
Прицельно, хлестко, на полпальца выше сетки,
Навылет! Лопнут струны у ракетки,
И сей же миг взрукоплеснет Ролан-Гаррос!

Уйдет в небытие вчерашний Паж,
Восславят Рыцаря хрипящие фанфары,
А там - статьи, контракты, гонорары,
Его Величество Стотысячный Тираж!

И я пойду: степенен и мордаст.
Лишь старые друзья из жизни прежней
Подумают: "Ну, вот, подал надежду,
Теперь руки, наверно, не подаст!"

     -- Первые произведения Авторов проглатывались одним духом. Сейчас же, приобрев ОСБ, выждал паузу и лишь три дня спустя открыл. Удовольствие от предвкушения. Спасибо, уважаемые.

     -- Когда читала пьесу "Вторые руки", с первых же страниц появилось ощущение досады на себя - мол, почему я не театральный режиссер! Это же нужно ставить, и немедленно! А потом, когда дочитала, поймала себя на мысли: какой бы гениальный режиссер ни взялся за эту пьесу, прочтение "с бумаги" все равно будет пронзительнее... Потому что в перечне действующих лиц не записан еще один персонаж. Автор. Автор, наблюдающий со стороны за всем происходящим. Автор, способный изменить ситуацию одним росчерком, но не делающий этого - потому что иначе получится ложь... И авторские ремарки несут такую смысловую нагрузку, что режиссеру придется очень постараться, чтобы действие как таковое смогло это заменить... Знаете, что подумалось... Это наш мир вышел в тираж. И пьеса - как отражение его горячечного бреда, его искаженных ценностей и идеалов... Процесс у него, родимого, начался. Уже круга до восьмого добрался. Вот и придумывает мир все новые и новые истории, и вводит туда нас в качестве персонажей...
Никогда еще не встречалась с таким сочетанием: смешные, пародийные имена действующих лиц, горечь смысла и - свет после прочтения. Несмотря ни что, вопреки всему - свет...
     Вот, после "Ордена..." накатил на меня "ямбец" с заносами в дактиль... Напрямую по содержанию, конечно, не связано, однако... Понимаете, у меня в Москве при освобождении заложников погиб знакомый, очень хороший человек, талантливый поэт. И тогда вот процесс нашего мира просто к горлу подступил... И среди того, что помогло не сломаться, был и свет от ваших книг - пусть иногда с горечью пополам...

Картина из ушедшего давно
Бездомного и вечного "сегодня":
И снег - чернее крыши и деревьев,
И женщина с заплаканным лицом,
Стоящая на ветренном балконе,
И шепот горя за ее спиной...
Я не умею помнить о подобном,
Поскольку слишком часто и привычно -
Во сне ли, наяву ли, как во сне? -
Приходит незабытое когда-то
И кутается в ветхое тряпье
Твоих сомнений... Глупо и неново
Таких гостей пускать в свое жилище.
Я не рискну. Игра не стоит свеч.
Однако в дверь стучат - и я покорно
Встаю, иду на свет, на звук, на выстрел -
А ключ в замке... Он повернется сам,
Лишь стоит вслух мне высказать согласье
С таким вот поворотом дел и мыслей...
Прошу простить дурацкий каламбур.
Итак, я ни о чем не говорила -
Я забываю, веря, что забуду,
И я живу - не веря, что живу.
Вот так, бывает, смутными ночами,
Когда уже, конечно же, не осень -
Но до зимы безбожно далеко,
Завязнув в перечеркнутом пространстве,
Всю жизнь иду - на свет, на звук, на выстрел,
И знаю, что за дверью - пустота...

     -- Постановка задачи проста...
     Постановка, задача. Какие смешные слова. Что они обозначают? Непроизнесённые, не обретшие пусть эфемерную плоть звуков - где они обитают, из какой бездны являются на наш зов? А - слова, которые вынашиваешь в себе, словно дитя, пробуешь на вкус, на цвет, на запах, перекатываешь на языке, и - не пускаешь, не пускаешь в мир, и слова бьются в преграду не-существования, стремясь - воплотиться, быть, хоть колебаниями воздуха, хоть муравьями на снеге страниц... Бездна, голодная бездна слов...
     С ручки упал колпачок. Упал, закатился... исчез. Сохнут чернила - настоящие, капля за каплей срываются с кончика пера. Слова изнутри, из глубины, тёмной и манящей, - только так, чернилами, пером, как когда-то, вслед за дрожанием руки и несмелым дыханием, за стуком колёс и фарами встречного автобуса, и блокнот - в рюкзак, в кармашек, и - на замок, не доставать, не вспоминать... Но бьются слова, и сохнут чернила. Час за часом.
     Джимми Дорсет и воинствующая феминистка, Королева и Эльф, и другие, многие, многие другие - вы счастливы, вы счастливей меня, потому что ваши слова - о неведомом, о том, за гранью, потому что не взвешиваете вы повседневное и сказочное, а просто живёте - там, далеко, в недостижимых пространствах, и во сне...
     Мне не снятся сны. Никогда. Закрываю глаза, открываю: трещинки на потолке, хулиганистый кот ходит по периллам балкона, сухие стебли винограда цепляются за кирпичную стену, соседка внизу ругается с электриком, прогрохотал куда-то трамвай с женщиной и щенком, на проспекте художник рисует портрет девушки, моросит дождик над кладбищем с огромными, корабельными соснами и цветочками мха, ломкий лист цепляется за ветку каштана в парке... Мне незачем смотреть, незачем прислушиваться. Я вижу. Слышу. Знаю - мой мир за окном, мой... мир...
     Закрываю глаза. Открываю.
     Дождь за окном, далёкий проспект, и листья облетели прошлой осенью, и трамвай ушёл - давно, годы назад...
     Закрываю глаза. Открываю.
     Я не вижу снов. За окном - лишь жизнь, вечная, повседневная жизнь.
     И лишь слова всё толпятся, всё рвутся с кончика пера, только бы успеть, только бы не высохла последняя капелька чернил, вырваться, выбежать... Клякса. Упала на страницу, смешала буквы, стёрла, растворила в себе. Сколько в ней непроизнесённых слов, возможностей высказаться и выразиться?..
     Чернила сохнут.
     Другое видится в их пляске, несказанное, спрятанное - между частоколом строк и фраз. Продал душеньку, терпи теперь, дёшево, дёшево, совсем дёшево - горсть минут, и те чужие, да с гнильцой... Пять минут взаймы, две недели напрокат, срок аренды, потом платить по счетам, вежливый человек в клетчатом пальто, вы бы не хотели продать душу? а купить? совсем дёшево, а какой талант!..
     Умолкаю.

     -- Мое большое и искреннее спасибо за "Орден Святого Бестселлера", а особенно, говоря откровенно, за пьесу "Вторые руки" - о впечатлениях сейчас писать не возьмусь: очень уж их много, сложных и противоречивых... Так что просто спасибо. Если благодарность может быть "простой". :-)

     -- Рано или поздно многие писатели начинают баловаться описанием реалий писательской жизни. Оно понятно - нужно же откуда-то реалии брать, так почему не из реальности? Давеча вот Викторию Платову прочитал - "Такси для ангела" про писательницу-детективщицу (вполне ничего, кстати. Платова вообще хорошо пишет.) Теперь вот новые Олди - "Орден святого бестселлера " с главным героем - писателем фэнтази.
     Но какой же кайф! Я ходил по дому и отдельные фрагменты просто вслух зачитывал. В книжке выплеснулся толстый слой фольклора и наблюдений за окололитературной и просто современной жизнью, которые умные и ироничные люди накапливали много лет. Этого одного (типа "Записные книжки писателя") было бы достаточно, а тут еще и лихо закрученный совершенно неожиданный сюжет, и вкусные Олдиевские описания фэнтази-миров.
     В общем, настоятельно рекомендую.

     -- Что может быть лучше хорошей книги -- вот я сейчас абсолютно счастлив с "Орденом Святого Бестселлера или выйти в тираж" Олди - оптимистический трагифарс, явно построенный на очень реальной писательской жизни и не менее реальной -- героев книг. Точно теперь знаю, что по религии я дзен-пофигист (или все-таки сторонник Насильственного Милосердия?). Кем же еще быть в "стране победившего сюрреализма".:)

     -- Как всегда - огромное спасибо за книгу. Прочитала уже дважды, вот устоится, отлежится, уложится - и пойду по третьему кругу ["...имей в виду: Интернет платный, и на долгие письма у тебя..."]. Некоторым бывает нужно, чтобы - если идея или мораль - то обязательно Идея! Мораль! - и чтобы были выделены в отдельную строку и непременно с соответствующим заголовком, дабы не упустить случайно... А по мне, так лучше, когда все неочевидно. Думать начинаешь. Весьма полезно бывает... :-) ["...И про зеркало революции..."]
     Еще раз спасибо. :-) ["...Дарагой Олдь пеши больше я..."]

     -- "Орден Св. Бестселлера" - просто шедевр. "Вторые руки" - достойно Чехова. Пишите, ради Бога! А мы будем Читать! Читать - с большой буквы. Потому что Написано - с большой буквы - от Души!

     -- Что же вы, милые? Нехорошо вышло с "Орденом Бестселлера", тема "скачет", герои какие-то вялые... я тоже "не божественный кулак в отставке", но от ВАС? Но... бывает. Спасибо за "Вторые Руки" - это действительно класссссссс! Пишите еще, жду. Люблю, верю и пр.

     -- Новая книга Г. Л. Олди весьма необычна и неожидана. Обычный писатель - фантаст неожиданно перешагивает грань обыденной жизни и оказывается в таком мире, что творческой фантазии автора можно только позавидовать. Удивительная, лиричная и ироничная одновременно, книга без сомнения достойна того, чтобы купить её и прочитать. Кроме романа Орден Святого Бестселлера содержит небольшую пьесу Вторые руки.

     -- Книжка очень даже... Но похоже, авторы сдают позиции, теряют пыл. Ранние вещи значительно лучше, на мой взгляд. (например, сериал Безна голодных глаз) В книге ОСБ мне больше пьесса понравилась. Сам Орден какой-то нудный получился, тянется подобно осеннему моросящему дождю. Такое вот мое мнение, господа.

     -- А может, Авторы в такой форме рассказывают о себе? Вспомните "Нопэрапон".

     -- Если авторы так рассказывают о себе, то у этих авторов явно в настоящий момент времени (или в предыдущий) были огромные проблемы в жизни, это ж надо.... Мне кажеться, что "Вторые руки" я не смогу прочитать больше никогда. Очень уж тяжелая вешь... Внутри становится пусто, одиноко, и начинает давить безысходность. Тяжело... начинаешь осознавать, что лучше уже не будет и все надежды - просто ширма трусливого человека.. Вот такие пироги.

     -- Я "Орден..." прочитала довольно давно. Успела уложиться. И скажу вот что. Я когда читала, всё время натыкалась на странную ПРАВДИВОСТЬ всего написанного. То есть ощущение было, что не фантастику читаешь, а мемуары. Мемуары бесконечно усталого человека, который пытается предостеречь идущего по своим стопам. Не знаю, может, так и задумывалось... Даже страшно стало. Я вообще-то страдаю неизлечимым графоманством на последней стадии, а теперь боюсь :) Слава Богу, издавать меня вроде как ненормальных ещё нетути, тираж мне не угрожает... Но речь не обо мне, речь о том, что такие вот мысли появляются. Как будто не выдуманный мир показали, а тайну открыли - как оно на самом деле бывает.
     А насчёт затянутости, нудности... Не знаю. Мне не показалось. Да, длинная вещь. Но, на мой взгляд, оправданно.
     "Вторые руки" ПОСЛЕ смотрятся изумительно. Потрясают вообще. Тоже такая... усталость, обречённость даже. Ничего не изменить, всё так, как оно есть, и стучать, биться, требовать чего-то -- удел непонявших. Очень... очень страшная вещь. Наверное, так и должно было быть. Короче, если Мой Любимый Автор это хотел показать, ему удалось.

     -- Согласна, вполне оправданно. Может быть даже, книга _недостаточно_ длинная. Мне, к сожалению, многие важные вещи остались непонятными. Все-таки обычно после прочтения книг Олди остаются вопросы, так сказать, философско-этического характера, а не фактологического. То есть, если в мире зеленое солнце, то вполне ясны причины и последствия этого. В данном же случае я явно не поняла какие-то существенные ЗАКОНЫ мира. Ладно, пока не буду ни о чем спрашивать. Может быть, после третьего прочтения все-таки пойму самостоятельно. Вообще, я давно заметила: чем длиннее книга Олдей, тем она мне больше нравится. В мою первую тройку входят "Баламут", "Одиссей" и "Маг в законе". Но это, конечно, чисто субъективное восприятие.

     -- Нет, граждане, по мне так это жутко нудное и, скажем так, бессмысленное произведение. (Бессмысленное - не в смысле (прошу прощения за каламбур) без смысла, а скорее бесцельное. Хотя авторы тоже есть хотят. И пить. Сладко пить и вкусно есть...) Являясь давним поклонником ОЛДИ (эх, где ты "Путь меча" в класном черном переплете?!), я с каждой новой кникой в них разочаровываюсь. Похоже исписались господа. (При этом пьесса в конце на удивление хороша! прям на сердце полегчало, когда прочитал). А вообще, мое мнение таково, что в начале они придерживались стиля Великого Р.Желязны, и было все тип-топ. А потом... появился Маг в Законе и т.д. (прошу помидорами с троянами mail не закидывать) Лучше б писали как в начале своей деятельности.

     -- Как можно говорить, что Олди "косили под Желязны"? Я с удовольствием прочитала первые 3 хроники Амбера, но остальные... УЖАС! Как раз Олди, в отличие от всех остальных (на мой взгляд), никогда ни под кого не "конали"!!! Каждая книга отличается от предыдущей, как раз потому, что у них есть новые идеи! А у Желязны из пустого в порожнее... Если так уж нравится читать одно и то же в разных обработках, читай Желязны и т. д. (все равно, что читать женские романчики в мягких переплетах за 3 грн.).

     -- Ну это вы уж загнули... При в всем уважении к Олди - Желязны я тоже весьма уважаю (вот только мое уважение основывается не на "Хрониках") и есть за что. Поищите другие его вещи, если хотите узнать для себя хорошего автора. А "Хроники"... Ну может же автор позволить себе оттянуться "амберской оперой"! Причем "пипл хавал" и просил еще. Вот и написалось... А то, что Олди "косили" под Желязны... При желании какие-то точки соприкосновения найти можно. Но в целом (и в этом я с вами совершенно согласен) это совершенно разные (и непохожие друг на друга) авторы.

     -- Я читала не только "Хроники Амбера", но почему то все, что мне попадалось другого, было намного хуже. Может, мне не повезло, и я потеряла столь ценного для многих автора, не знаю, у меня есть Олди...и их пресутствие на моих книжных полках скрашивает мою жизнь.

     -- Удивительно, насколько разное впечатление может произвести одна и та же книга на читателей. Честное слово, мне пьеса совершенно не показалась ни тяжелой, ни безысходной. Не намерена утверждать, что единственно верным образом поняла главную мысль, но, по-моему, пьеса о том, что жизнь - это великая ценность. И ее надо любить и ценить. И многие наши проблемы и неприятности, которые кажутся огромными и непреодолимыми, - на самом деле мелочи по сравнению с главным - самой жизнью. А вот понимать это и ценить жизнь во всех ее проявлениях человек часто начинает только тогда, когда ее лишается.
     Так что, по-моему, пьеса получилась вполне жизнеутверждающая.
     А вот действительно безысходным мне кажется финал "Пути меча". Я имею в виду появление огнестрельного оружия.

     -- Тонкие отсылки -- вещь хорошая :) Я вон в "Ордене" Сероглазого Короля углядел, увидел в героине Ахматову.. да.. образ воспринялся более полно...

     -- "Орден святого бестселлера, или как выйти в тираж" -- это есть зер гуд, ибо давно книжка ожидалась. Мною, по крайней мере. Пока дочитала только до середины книги, как закончу - постараюсь наваять краткое содержание/впечатления. Пока же могу сказать, что книга мне ну очень нравится. В то время как "Богадельня" меня, мягко говоря, не восхитила, оставив некоторое недоумение в душе: "и это - мои любимые авторы написали? фу... пошло, плоско и неинтересно, т. к. вторично", "Орден..." читаю взахлеб, перечитываю избранные места и вообще радуюсь безмерно. Чего и вам желаю от всей души.

     -- "Орден" прочитал с неделю назад, очень понравилось. Как появится свободное время - напишу что-нибудь по этому поводу. Рекомендую к прочтению всем любителям Олди. Да и не только любителям - написано легко и приятно, думаю, пойдет у многих.

     -- Вычитав из Вашей книги о том как глупо писать письма авторам, мне стало понятно, что Вам-то я как раз и напишу. Понравилось мне про тираж. Главное раньше времени в него не выйти.

     -- Книга, как и все книги Олди основывается на переживаниях главного героя, сновидениях, мечтах... любви. Сюжет основан на том, что при наборе некоторым писателем некоего количества экземпляров тиража он переносится в созданый самим собой мир забирая при этом близких и родных которые находятся рядом с ним. У меня создалось впечатление некоторой сумбурности и незакончености книги. Оставляет двоякое впечатление.... хотя поклоникам наверняка понравится.

     -- Здравствуйте, уважаемые Олди! Прочитала вашу последнюю книгу, и руки сами потянулись к перу и бумаге, а потом и к клавиатуре. Так пусть получившееся творение достанется вам. Удачи... и не спешите подписывать свой Договор: побывать в реальностях ваших книг жаждет каждый.

Уничтожить Героя -- вогнать ему в ребра кулак,
Обездвижить строкой бесполезного дикого боя,
И постигнуть Покой... Безразлично, но, может быть, так:
Распиная себя в сытой ломке привычных устоев, --

Пусть Покой будет краток. На миг или даже на два
Он вольется в сознанье сквозь черные вехи разломов,
Чтобы после своё в этом грязном раскладе урвать,
СтановясьВечно-Жаждущим, "Гладом" отныне рекомым.

И опять же Покой: пусть немедля скрепит Договор
Рыцарь Ордена Строчек, блуждающий ныне Кругами,
Будет счастлив Издатель, Писатель же - на руку скор,
И алкающий критик, вопя, захлебнётся слогами.

...Здесь Покой, там Покой, за Покой, да и за упокой! --
Словно волка флажками, запретной чертой обложили
И велели решать.Чудаки, это было легко ---
Развалить вашу клетку решеньем простым и двужильным.

Чудаки! Мастер вышел, сказав, что куда-то в Тираж,
И вернется. Возможно -- однажды, возможно -- без боя,
Поменяв где-то мысли, героев, манеру письма, антураж...
Он вернётся, взломав по пути паутину устоев.

     -- На той неделе Олди новые появились. Чем-то похожее на Нопэрапон и Богадельню. Интересно было.

     -- Люди, я думаю -- поторопился, назвав свой список лучших вещей Олди, -- потому как последнее ихнее "Орден Святого Бестселлера, или Выйти в тираж" (ща читаю) нравится мне всё больше и больше.

     -- С удовольствием прочитал "Орден Святого Бестселлера" и теперь жду новых произведний, которые, я надеюсь, не заставят себя долго ждать...

     -- Сложно что-то сказать о Вашей книге. Потому как каждый раз (ох:), перво-наперво, после прочтения Ваших книг одолевают сплошь положительные эмоции.
     Писатель мне понравился, который Снегирь. Очень приятный писатель. "В меру упитанный". Море иронии, хорошего живого юмора по поводу писательской "фантастической" тусовки... Действительно смешно :D. Действительно трагифарс. ВсЈ-таки повезло ему, что говорить. Червя победил, соавтор такой умнейший. И плакать не пришлось, и горя не хлебнул. Вот и молодца! За то и любим! Что вот так спонтанно - движением сердца. Навстречу. Навстречу собакам и Червю Нежному. На поедание. И фиг Вам всем злобные критиканы. :)))
     Своего бы Червя...
     НасчЈт "Вторые руки". "Блин по приколу". И сразу понятно, что никуда не убежать. Поймают, наденут повязку - и заставят отрабатывать... Грустно, когда смотришь на мир нарисованными глазами. Я бы сказал, что очень грустно. :)))

     -- Раз уж заговорили о ссылках в ОСБ, мне лично больше всего согрел сердце легкий поклон Авторов в сторону Ахматовой... ;)

     -- Кто-нибудь прочитал "Орден Святого Бестселлера, или Выйти в тираж". По моему, очень оригинально. Хорошо, что у ОЛДИ нет повторяющихся книг!!!

     -- Я писал уже об этом...

     -- Прочел все у Г. Л. Олди, причем по нескольку раз (кто-нибудь уже читал "Выйти в тираж"?).

     -- Прочитал на днях "Орден Святого Бестселлера, или Выйти в тираж", -- отлично! Но Бездна лучше.

     -- Ну, сравнил тоже - БГГ! Но всё же - "Орден Святого Бестселлера, или Выйти в тираж" рулёз, хоть и не форева.

     -- Спасибо. Интерес есть, есть даже интрига. Анализировать пласты, скрытые смыслы и цитаты не хочу. Во-первых это уже сделали другие, во-вторых, не это самое главное. Я рискнула оставить запись в Гостевой по поводу последнего романа. Мне думается, что это лишь поворот на писательском пути, который будет преодолен, и выведет на прямую и красивую дорогу. Извините, обидеть не хотела.

     -- "Дарагой писатель Г.Л.Олди! Мне очень панравилась ваша книга. Пишите еще больше книгов, а я их буду читать!" :) Нежный Червь - это здорово! Спасибо огромное! Я вас очень люблю!

     -- "Дарагой, Олди, пеши больше! Я от тебя балдю! Твой фан Маддест." Это в качестве эпиграфа...Хотя по прочтении "Рыцаря" даже и не знаю желать ли Вам обилия творчества. И всЈ же большое Вам спасибо! Может я просто ушлый, но я в первый раз вижу такую откровенность автора с читателем. Очень сертьЈзная книга на мой взгляд, но настолько здорово "здобрена" легкими шутками и "видом от третьего лица", что читается легко и быстро, оставляя после себя массу положительных впечатлений и поводов для размышления... Но что же это я? :) Совсем на старости лет глупею - писать марульки про стиль и перемежение трудного для восприятия с лЈгким дело Шекель-Рубелей.
     А наше, читательское дело - говорить спасибо. Спасибо за то, что вы есть. Спасибо за то, что мы имеем возможность Вас читать. Спасибо Вам за приоткрытый занавес Ваших душ, за который Вы позволили нам заглянуть. И в конце концов просто Спасибо. Не "за", не "против", от души спасибо говорю тебе, Мой Автор. Ой, ямбец прорезался:) Значит пора заканчивать.
     До свиданья, и как бы хотелось сказать "До скорой встречи".

     -- Доброго времени дня, рыцари!
     Наконец достал "Орден". В зубах навязли строки:

     "Сжимая сердцем рукоять меча,
      С щитом на голове //(недо



      Бредёт герой.
      Болезненные думы
      Ворочаются в правом кулаке;
      А левый - КТП себе устроил.
      То Лучший-из-Людей пошёл в тираж."

     Это я здесь вычитал, или приснились?
     Задали вы нам, кнехтам графоманствующим, жару! Поди и разберись - плашмя по плечу или лезвием по шее получил. Ведь и тот и другой удар - последний.

     -- Cпасибо огромное за новую книгу. Необычно, но, от этого не менее интересно. Прочитала с огромным удовольствием, как и все Ваши произведения до этого.

-- "Орден святого Бестселлера, или выход в тираж" (новый, как раз дочитываю). Интересная вещь. Не скажу, что нравится. но написана традиционно хорошо и со многими изложенными там идеями я, как писатель, вполне согласен. К тому же очень веселая и изрядно злая книга. Рекомендуется к обязательному прочтению всем, подвизавшимся на ниве коммерческой литературы. Вот, собственно, и все, что я читал у Олди. Все вышеизложенное, разумется, ИМХО.

     -- У меня приятель контейнер книг привез из Москвы. Сейчас его жена Бестселлера читает, потом мне дадут. Я уже слюной изошла.

     -- Кстати, сегодня предвкушаю "Святого Бестселлера". С автографом привезли из Москвы.
     
     -- Году в 94-м мне на глаза попался какой-то невнятный сборник повестей, на обложке которого, впрочем, было написано что-то вроде "элитарная фантастика". Чего, разумеется, хватило, чтобы эту книжечку открыть-полистать. К моему великому изумлению, я увидел там повесть "Витражи патриархов", написанную каким-то англичанином:-)), в которую были вплетены стихи моего любимого Николая Гумилева! Пришлось купить. Потом были "Пасынки восьмой заповеди", заставившие меня немного покрутить носом и подумать о том, что не такой уж этот англичанин и "элитарный". А потом был "Путь меча", раз и навсегда избавивший мозги от глупых сомнений.
     С тех пор единственным бледным пятнышком на фоне блистательнейших романов остается "Герой должен быть один" - я до сих пор не очень понимаю, зачем вы его написали, кажется, переложением древних эпосов занимаются авторы, не очень-то умеющие придумывать что-нибудь свое. Наибольшее количество вопросов без ответов у меня осталось после романов "Бездна голодных глаз" и "Богадельня", но, поскольку они были скорее философского плана, старался ответы придумывать сам, и не утомлять своим спамом уважаемых авторов.
     Однако после "Ордена святого бестселлера" я обнаружил, что остался без ответов на несколько чисто практических вопросов, которые и решился адресовать первоисточнику. Какое все-таки действие (событие, причина) привело к консервации процесса у Снегиря? Кого встретил герой в вокзальном туалете в последней сцене? Почему (зачем, с какой целью) вы так походя, небрежно, избавились от второго героя - Червя? Его, как впоследствии оказывается, последняя реплика, кажется, отнюдь не предполагает того, что является таки последней. Он исчез, растворился, был побежден, просто перешел в новую кляксу? Какое (чье) действие к этому привело?
     Заранее прошу извинить за недомыслие.

     -- Ни в коей мере не являясь первоисточником, попробую все же дать ответ на один из вопросов. Насколько я поняла, причиной консервации процесса у Снегиря стал его отказ убить главного героя. Там в тексте даже есть такая фраза "Свобода начинается со слова "нет"". Однако сразу же возникают дальнейшие вопросы. 1. Остановился ли процесс выхода в тираж раз и навсегда или все начнется сначала, когда Снегирь начнет писать новую книгу? 2. Что делать тем авторам, которым не "посчастливилось" встретить Червя и которые соответственно не имеют возможности сказать ему "нет" - у них нет шансов остановить процесс?
     А что касается "Героя" - я, честно говоря, тоже не очень его люблю. Но не потому, что это переложение эпоса. Просто чем-то мне очень не нравится идея Тартара и его обитателей, а также Одержимых Тартаром. По-моему, такие вещи как-то нехарактерны для творчества Олдей. Впрочем, за образы Гермия и Аида готова смириться со всем, что мне не по душе в этой книге

     -- Я вот, например, пришла к немного другому выводу. Процесс остановился из-за того, что писатель стал управлять им, а не он писателем. "Ты не рука меча..." Впрочем, кажется в этом и заключается особенность Олдей: они всегда оставляют читателю возможность подумать ;)

     -- Отличная мысль! Мне она не приходила в голову. Но очень возможно, что вы правы.

     -- Возможно, процесс закулился т.к. умер главный герой романа Антон - "Рука Щита" :(.

     -- Разве? Я не очень хорошо помню, но, кажется, процесс закуклился хронологически раньше, чем умер Антон.

     -- Разве? На память не жалуюсь и текст под рукой. Антон умер через 2 дня! Впрочем, я не Олди, а зритель.

     -- Беру свои слова обратно. Проверила по книге - действительно, текст вполне допускает вашу интерпретацию. Но мне, тем не менее, такой вариант не кажется убедительным. По-моему, Антон все-таки не был главным героем. Снегирь его и знать-то не знал до последнего времени. К тому же это он в реальности Снегиря умер, а в реальности его книги как раз остался жить. Кстати, возник еще один вариант ответа на заглавный вопрос: Процесс у Снегиря остановился благодаря тому, что он в своей книге позволил жить человеку, в реальности погибшему.

     -- УБЕЖДАТЬ никого и не собираюсь. Более того, сам жестко не придерживаюсь конкретной точки зрения. Я не автор и не телепат. Хочу только отметить:
     1) Мы НЕ ЗНАЕМ, кто стал главным героем у Снегиря в продолжении романа;
     2) Основные правила закукливания процесса на писателе: "Писатель должен подписать контракт (чего не произошло) или главный герой должен РЕАЛЬНО (с точки зрения писателя) умереть.
     Прошу прощения, за сухость версии (контроль процесса, конечно, романтичнее), но она для меня наиболее аргуметирована и следовательно, наиболее логична. Еще раз прошу прощения за прозу - специфика профессии обязывает.

     -- Нет, я все-таки поняла не так. Главный герой должен не просто умереть, автор должен _собственноручно_убить_его. Причем результатом этого становится не только прекращение процесса, но и превращение автора в Книжного Червя. Однако Снегирю, по-видимому, удалось найти еще одно решение этой проблемы. Кстати, у него ведь процесс не прекратился (как должно быть при смерти героя) - процесс просто перестал распространяться, ограничился только на Снегире и его соавторе.

     -- Мне, право, неловко спорить т.к. на знание истины я не претендую, просто предложил версию произошедшего. Однако, поскольку Вы похоже заинтересовались, приведу несколько аргументов в её пользу. Во первых Г.Л. Олди - два человека, которым необходимо было прийти к определенной договоренности относительно правил закукливания процесса. Уверен, они их знают и знают, почему закуклился процесс у Снегиря. Припрятали одно из правил в рукаве? Думаю нет, такие методы хороши для плохих детективов. Второе правило закукливания процесса я понимаю так: писатель продолжает описывать жизнь реально мертвого человека. А необходимость собственноручного убийства объясняется тем, что иначе литературный димиург просто не поверил бы в смерть своего героя. Во вторых, напомню, что после свертывания процесса интутка продолжала говорить об "искушении"- о работе второго правила:). А процесс не прекратился (не застыл) именно, потому, что автор никого не убивал. Его мир не потерял главного героя, а приобрел нового. Вот такое ИМХО:)

     -- Действительно, очень интересно. Говорила же я, что чего-то важного в этой книге не поняла. Вот и
пытаюсь разобраться. с вашей помощью. "...писатель продолжает описывать жизнь реально мертвого человека." А что значит реально? По-моему, герой должен быть мертвым в реальности книги. Тогда рассказ о нем будет ложью, и писатель перестанет попадать в эту реальность, так как перестанет в нее верить. Возможно, она даже вообще перестанет существовать. Что касается Антона, то он мертв в той реальности, где живет Снегирь, а в реальности его книги, наоборот, жив. И Снегирю ничто не мешает в это верить.
     "А необходимость собственноручного убийства объясняется тем, что иначе литературный димиург просто не поверил бы в смерть своего героя." Согласна, но не только этим. По-моему, для писателя, у которого идет процесс (да и не только, для любого НАСТОЯЩЕГО писателя) его герой - живой человек. И убить этого человека, чтобы решить какие-то свои проблемы... Тот, кто пошел на такое, лишается морального права быть Творцом. А слова интутки можно истолковать в том смысле, что Снегирь прошел искушение, и поэтому процесс у него закуклился.

     -- Очень хочу вам сказать "Спасибо", именно с большой буквы. За то, что вы даете читателям. И мне, в частности -).За то, что меняетесь и ведете нас дальше, дальше, дальше... С собой. Здорово! Спасибо. Хочу спросить: Нежный, Снежный... червь - это образ, выдуманный вами, или он что-то (кого-то) символизирует? Мне кажется... но объясните, пожалуйста.
     Жду-у.

     -- Мага в законе просто не смог дочитать! "Герой должен быть один" - хорошо, но не более. На мой взгляд, авторы не смогли создать в последних книгах ни одного персонажа, который был бы ярче, глубже и ... Сарта! Того Сарта, который "умер и заново родился" (хотя почему в ковычках?) вместе с Грольном в Доме-На-Перекрестке. Некоторое время я уж думал, что все, умер(ли) писатель(ли). И вот, вижу на прилавке Орден. Взял. Хорошо. Глубокая, эмоции есть, но язык сух, господа!.. Я понимаю, что нельзя оставаться на одном месте, что человек меняется, но разве все старое плохо? (Я не отрицаю того, что быть может просто я недостаточно понял Ваши произведения) ... А прочитав пьессу, я вновь увидел перед глазами тех писателей, что так любил. Это было что-то! Такого я давненько не читал! На мой взгляд, так держать, господа.

     -- У каждого личные впечатления. Меня, например, не так сильно задела пьеса (финал - да), но не все в целом. А вот "Орден"...

     -- Междy пpочим, как новая книжка Олдей, читабельна?

     -- Читабельна, вот только для ноpмального пpочтения (ИМХО) pекомендyется сначала почитать все интеpвью, pецензии и весь фоpyм + все книги ОЛДИ вышедшие pаньше достyпные на сайте ОЛДей, да и на остальных тоже. В книге много посылок на них.

     -- Мда, и нафига я ее кyпил? :))) нy что ж, пока поставим на полкy и бyдет читать все сначала. И всё-таки, нафига фоpyм-то?

     -- Кстати, меня уже не первый раз посещает мысль (сейчас читаю "Орден святого Бестселлера"), что из некоторых вещей Олди может получиться неплохое аниме в хорошем смысле этого слова, если за основу взять иллюстрации Семякина.

     -- В жадные ручонки заполучил новую книженция от Олдей. Называется "Орден Святого Бестселлера, или Выйти в тираж". Приступил к заценению. Результаты сообщу позднее.

     -- Олег, а Коля Маржецкий из Олдёвского "Выйти в >тираж" - это случайно не ты?

     -- Не помню этого персонажа совершенно. Но мне книга не особенно показалась, я ее так, пролистал. Много вкусной мелочевки, хороший заход на тему, и неожиданно провинциальное дальнейшее развитие. Ох, не ждал я от Олдей столько розовых соплей.
Книга после Хеллера ("Портрет художника в старости") не пошла совершенно: замах на рупь, а дальше какая-то провинциальная тоска. На фоне Хеллера Олди с "Бестселлером" не покатили совершенно, оказались чисто детской литературой.
     Между прочим, я углядел у Олдей цитату прямую из одного своего публицистического выступления. А чего там этот Коля?

     -- Сам персонаж Маржецкий в книге не появляется (а может, и появляется - до конца роман пока не дочитал), о нем только время от времени кто-нибудь да упоминает. Он вышел на четвертый круг, ему начал сниться собственный сюжет, свел с ума пол-Москвы, и в народе стали поговаривать об ужасной психотронной пушке. Что-то примерно в этом роде...
     Что касается последнего творения Олдей - эту книгу можно было написать хотя бы для этого чудесного хокку:

Иду по склону.
Кругом писатели.
Да ну их на ...!

     Хотя после Брайдера с Чадовичем описывать конвент смысла, может, и не было.

     Еще одна хорошая книга. "Орден..." прочитал совсем недавно (крайне давно) - порядка нескольких недель назад. Читалось легко, без отрыва... почти до конца... Может быть, я ошибаюсь, но уж... короче вот. После такого творения невозможно критиковать писателей.
     Держитесь, Олдя!
     Спасибо за книги!

     -- Вчера удалось-таки купить "Святого бестселлера"! Минут сорок бродил по лавкам привокзальной площади... Обошел лотков двадцать, нашел в одном единственном месте. Спрашивал в других - даже не слыхали. Хотя другие книги Олди лежали практически везде.
Читаю, хихикаю... читаю "Святого бестселлера" с большим удовольствием! Очень необычная книжка... Как и ожидал!

     -- А я вчера думал-думал, и не купил.

     -- Перечитываю Орден Святого бестселлера... ловлю кайф... Опять что то новое нахожу :) А мейнстрима не собираетесь писать? ^)

     -- Прочитал наконец то "Орден святого бестселлера"... Очень приятственно :)) Очень :)) Спасибо. Странный эффект - после Снегиря тянет выпендриваться. После Одиссея - тянуло быть хитрым, а теперь такая вот незадача. Я попался в сети искусно сплетенной иллюзии. И близка она тем, что на иллюзию похожа мало :))

     -- Читали в "Если" рецензию М. Галиной на "Орден..."*

     -- Спасибо Галиной, теперь и книжку покупать не надо! Лучше я куплю на эти денежки немировской с медом и перцом. Что-то Олди перестали радовать. Исписались что ли?

     -- Этот роман "не для всех", и уж точно - не для данной критиканши.

     -- Мне очень понравилась их последняя, "Выйти в тираж" называется, если я не ошибаюсь. А самая любимая- "Герой должен быть один" и "индийское" трехкнижие...

     -- Дочитала "Выйти в тираж". Довольно забавно, особенно в конце. Вроде, как и не серьезно сначала, а заканчивается почти "по правилам". Вообщем ожидаешь чего-то такого же бесшабашного, а получаешь красивую сказку. Стихи очень красивые. Пьеса за душу берет. Даже сыграть хочется. Пусть в домашних условиях... пусть для себя, но правда хочется проиграть... почувствовать себя на месте героев. ;) Сейчас сделаю перерыв на Логинова, а потом у меня на очереди "Рубеж".
     А почему авторы так над собой подтрунивают? Водка "Олдевка", участник чата Oldie-PERDOON? Да, очень понравился дом Кукуцу-дачи Йой... %)

     -- Прочитал в "Полдне" совершенно отвратительную рецензию М. Успенского на книгу Олдей "Орден Св. Бестселлера". Поговорим про "Орден"?

     -- Прикольно ребята пьесу написали. С дебютом. Удачно получилось. Вспоминаешь,правда, при чтении "Град обреченный", но местами. А главное - следить за кармой, тогда можно спокойно добираться до конца пьесы. А вообще - очень понравилосью Понравилось настолько, что решил поставить. Надеюсь авторы не против - идти будет, так сказать, в любительско-профессиональном театре, в одном из творческих вузов Москвы. Спасибо Вам, ребята, за текст. И за идею. Это действительно что-то новое, несмотря на частности. Если появятся еще пьесы - обязательно прочту.

     -- Впpочем, мне "святой бестселлеp" весьма понpавился. Кpоме конца.

     -- Я раньше ничего не читал из Олдей. Много чего слышал, читал и здесь и статьи из инета, и так рассказывали... А было интересно. Купил. И так получилось, что первой книгой была "Орден...". Честно говоря после не" как-то странно писать отзывы. Вс" ещ" нахожусь под впечатлением от прочитанного. Ловишь себя на мысли, что хочется сказать "очень самобытный и необычный ход", "заставляет задуматься" и тд и тп... И в тоже время понимаешь, что это уже сказанные слова. Сказанные много раз, повтор"нные тысячами и миллионами людей... Гм... А впереди "Бездна..."...

     -- "Бездна " хорошая штука. Мне еще у Олди "Путь меча" понравился. Весьма оригинальная вещь. Больше, к сожалению, ихнего ничего не читал... Хотя нет, вру, было еще что-то об Одисее, назания не припомню, но тоже неплохо:)

     -- Во мне борятся жадность (80-110 тугриков за штуку =((( а я бедный студент...) и желание собрать коллекцию.... :)

     -- Hу у нас они примерно так же стоят, а поскольку я тоже бедный студент, то это половина моей стипухи:) Hо олдевские книги (по крайней мере те, что я читал) стоят потраченных на них денег.

     -- Самый Лучший-Из-Людей -
     Это сказочник Олдей.
     Вот уж врун искусный!
     ...Жалко, что невкусный.

     -- Ну, коль уж тему лучших книг подняли: ИМХО - нужно добавить Олди "Орден Святого Бестселлера, или Выйти в тираж".

     -- Господа Олди, Вы таки должны мне три чашки крепкого кофе. Я тут давеча отоварился наконец-то Вашим "Орденом" и решил на сон грядущий, так сказать... ага, счаззззз 8-) к шести утра дочитал 8-)))))) теперь сплю весь день 8-)))))) зато классссссссссно.... 8-) двенадцать баллов по пятибальной системе.... ;-) со времён "Нам здесь жить" так не оттягивался... спасибо. пиво - с меня. 8-)

     -- Я очень люблю Олдей. Некотоое время назад я их не просто любила, а бредила ими. До смешного - из роддома сбежала на пару часов, потому как приятель разжился "Орденом святого бестселлера" и созрел, чтобы дать мне его почитать :)

     -- Перечитал ветку форума про "Орден" и задумался... (полезно иногда) что надо книжку (хоть и свежая) перечитать. Потому-как у меня впечатление о книге с большинством "ораторов" не сошлись. Какая-то скомканость в конце получилась, нет того привычного ощущения "ну вот дочитал книгу Олди...", впечатление как от холостого выстрела, ба-бах был а мишень целая. Но не буду заниматься критиканством, а сяду и второй раз перечитаю, вот тогда и напишу :)

     -- Сейчас читаю "Орден святого бестселлера или Выйти в тираж" Олди - название говорит само за себя :) - "оптимистический трагифарс" (по определению авторов) как раз о современных писателях, литературе, читателях и многом с этим связанном. В том числе описание жизни современного фантаста-писателя изнутри.

     -- Щас читаю Г.Л.Олди "Орден Святого Бестселлера,или Выйти в Тираж"......... До такой степени необычная книга,что заставляет задуматься!!! Ну и бесмертные Г. Л. Олди.......У них практически всё хорошее!!!

     -- В своем последнем романе ("Орден святого бестселлера или выйти в тираж") господа Олди дали четкую характеристику тому положению вещей, которое имеет место быть в писательском мире. Пусть я не писатель и не вращаюсь, а книга Олди - фантастика, но, несомненно, доля правды в их словах есть.

     -- Есть в продаже, пока есть у меня, называется "Орден святого бестселлера или Выйти в тираж" -- Я у Олди читал только две книги, кроме ентой есче "Маг в законе", но хочу еще и еще че-нить...Это супер...

     -- Прочел "Орден". Мне теперь всех жалко - и Олди и себя. Думаю, ничем хорошим это не кончится.

     -- В смысле?

     -- Мне это видится так: Олди не хотят писать по-старому, но не могут писать по-новому. И я боюсь, что они так и не захотят вернуться к себе прежним, а себя новых - так и не обретут...

     -- Ну, это сложный вопрос. То, что по-старому нельзя, это понятно. а) сколько уж можно 6) я вот опасаюсь (оглядывается в поисках Олдей) что они уйдут из фантастики...

     -- Но я не согласен, что по-старому - уже нельзя. Думаю - очень даже можно. Так получилось, что "Я возьму сам" я прочел только недально. Огромный кайф.

     -- Нельзя одно и тоже в ступе толочь :) Автор должен развиваться :) Олди это первыми всем и говорят :)

     -- Не делай культа из фантастики! Фантаст должен быть, прежде всего, писателем, и у него есть право на "простую" прозу.

     -- Так точно, мосье женераль :) Фантастика - это метод :)

     -- Не верю. ИМХО они себя в ловушку этим загнали. Право-то есть. Но дело в том, что лучше быть хорошим фантастом, чем развиться в очень среднего, скажем, детективщика. Ну плохо у них получаются последние вещи, плохо. Называйте меня эстетом. говорите. что я на святое покушаюсь, но последние книги Олди - намного слабее их предыдущих. та самая глянцевая литература.

     -- "Орден"-то глянцевая? :) "Орден" -- это по-взрослому :) это уже не фэнтези, это уже книга...

     -- Софистика. Олди нашли свой жанр. Их право отказаться. Но из этого не следует, что за его пределами они создадут что-то путное. Сколько лыжников перестали давать результат, перейдя на коньковый ход? "Орден" - это рефлексия. Страшная книга...

     -- А книжка Олдей о тиражах делает оборот за оборотом - у меня ее берут почитать уже в 3-й раз...

     -- Вторя устоявшемуся тезису - "писатель устами героя" - перечитал "Орден святого бестселлера". Удачная форма мемуаристики :))))))

     -- Действительно приятно почитать хорошую статью. Впрочем, перечитав ее сейчас я понял насчет "нечего возразить" я явно несколько погорячился... :) И хоть вряд ли что-нибудь толком выйдет, но... Может, говоря о стилистике, стоит говорить не о карикатуре? А скорей о том, что "бывают вещи настолько серьезные, что над ними можно только смеяться"? О том что насмешливый тон здесь - скорее во избежание излишней напыщенности, фальши? А настроение скорее радостное? Как-то у меня не очень получается передать разницу с вашими мыслями. :) Мне кажется там говорится о том, что подвиг, рыцари, красота - как раз и есть в нашей повседневной жизни, и говориться именно всерьез. О том что суть та же. О том что рыцарь - это вовсе не доспехи и чудовища...

     -- Гм... я карикатуру приводила в пример скорее не как настроение книги, а как прием: гротеск, который в "Ордене..." присутствует в количестве. Даже не знаю, что в пример привести... О! Есть! Евгений Шварц. Лиричные сюжеты и комчные, карикатурные образы. И одно другому не мешает. Или, скажем, можно сравнить Ришара и Де Фюнеса. Гротеск есть и там, и там, а какая разница в настроении!
     В части настроения - это вы скорее со мной не сходитесь не там где про карикатуры, а где про шутов.
     Хотя, по большому счету, это действителньо не спор: просто мы смотрим на книгу с разных точек.

     -- И это здоровво, не так ли? Еще бы уметь эти точки зрения выражать... :) (это не в ваш, а в мой адрес) И кстати одно другому соврешенно не мешает. Мне кажется что один из смыслов книги - подчеркнуть, что рыцарство и геройство, красота существуют именно в обычной жизни. Что она вовсе не серая и тупая...
     Кстати, что вы думаете о взаимоотношениях ОСБ с Игрой в Бисер и Гессе вообще? Тут ведь явно не простые связи и цитаты.

     -- Что происходит, когда писатель заканчивает очередную книгу? Ничего? Пишет следующую? А если ее не опубликовать, что тогда? Весьма оригинальная книга о писателях и книгах, разбавленная собственно книгой... Да, повторов много, но именно Книга является главным действующим лицом. Герои ее не такие уж и бумажные, кем бы они ни были. Они живут своей жизнью, которая может вдруг оказаться под угрозой, если к Автору вдруг придет Книжный Червь. И любой, вышедший в тираж, Рыцарь Ордена, должен принять вызов.

     -- Снегиpь pассyждает, что "я бyдy писать книги для вас, но я никогда не напишy книги пpо вас". Hо ведь, как мне кажется, любая книга, а особенно книга котоpyю читают - это книга "пpо нас". Ведь не бyдет она пользоваться попyляpностью, не находя отголосков в дyше читателей, а эти отголоски чаще всего возникают из подстановки себя на место геpоев, в Миp геpоев. Мы хотим хоть немножко, но пожить той, книжной, жизнью, потомy что в чем-то эта жизнь - наша... Пеpеплетение наших желаний и нашей мечты с текстом автоpов и создает пpивлекательность книг... Они все - пpо нас...
     Пеpечитываю дальше... :)
     Снегиpь общается в чате. Уважаемые сэpы Олди, неyжели все так безpадостно? В смысле, общение с читателями? Читая пpо Снегиpя, видно как вы даете вполне pеальный сpез интеpнетной общественности, но на выходе нет даже минимального интеpеса автоpа к его поклонникам. Это как яpмо, котоpое емy пpиходится тянyть... Разyмеется, нам, читателям, хотеся веpить, что мы, единственные и неповтоpимые, заметны для Автоpа. Разyмеется, в глyбине сознания, мы, даже пообщавшись с Автоpом, понимаем всю бесполезность подобных надежд - нас, единственных и неповтоpимых, y Автоpа тысячи. Hо как-то не хочется веpить, что все настолько гpyстно...
     Да, Олди вполне pеально смотpят на вещи, как мне кажется. Хотя, надо заметить, иногда и y них пpоскакивает нотка pаботы под интеллектyальнyю элитy :) Вместе с тем понятно, что, yпав с тpактоpа, Олди так легко не пpочтешь... :) А вот с разговорами об их творчестве накладочка :) Что-то не всегда пpосто говоpить об их твоpчестве. Уж не знаю, почемy. Или каpтина наpyшается, или ощyщение... Пpосто читаешь и потом на входе только какие-то эмоции, по большей части заpифмованные... А вот с обсyждениями что-то не то :))

     -- Я, конечно, не Олди, но мне всегда казалось, что общаться с _поклонниками_ - очень грустно.

     -- "Орден Святого Бестселлера", я, по ряду причин, воспринял исключительно по-особому. Можно даже сказать, близко к сердцу воспринял. Все-таки Вы очень интересные люди, господа Олди. Мечтаю когда-нибудь встретиться с Вами лично... Я верю - Вы не станете "проще", слившись с большинством современных авторов фэнтэзи и НФ. Вы не скатитесь в яму "ширпотреба". "Массовая культура" тоже имеет право на жизнь (наверное), но она - не Ваш удел.

     -- В своем последнем романе ("Орден святого бестселлера или выйти в тираж"), господа Олди дали четкую характеристику тому положению вещей, которое имеет место быть в писательском мире. Пусть я не писатель и не вращаюсь, а книга Олди - фантастика, но, несомненно, доля правды в их словах есть...

     -- Написать восторженный отзыв? Как-то смешно после прочтения этой книги. Ирония, самоирония, ирония над тем, что могут подумать... Нет, слова застрянут в горле, -- вспоминаешь, как об этом написано... Скажу просто: мне понравилось! И дело даже не знаю в чем, вернее, знаю - пишете вы захватывающе, красиво, сочно... ну, как травка зеленая в солнечный день, тепло, хорошо, ветерок обдувает... Кхм, о чем это я? Весенний авитаминоз :) Не знаю, вот читаю и кажется, как будто в себе копаюсь. Тут губы мои искривляются в саркастической усмешке. Может, лучше стану? Ну, вот сказал честно. Вот такое у меня ощущение от
книги, как будто лучше становишься.
     Напоследок желаю, чтобы "процесс" не довлел над вами и вы могли на мгновенье остановиться, окинуть поле взглядом, что б было время задуматься и вложить мысли в новый шедевр. (Кажется, об этом плакал в жилетку Снегирю известный фантаст на конвенте из вашей книги.) Радуйте дальше нас своими книгами, неплохие ведь книжки...

     -- Граждане, кто читал книгу Олди "Орден святого Бестселлера, или Выйти в тираж", - скажите, это интересно (в смысле - стоит купить)?

     -- Я - лицо предвзятое, там мои стихи использованы, поэтому говорю - ПОКУПАЙ! А вообще - это Олди, только чуть другие. Интересно.

     -- Книга о писателях, о Союзе, тиражах, творчестве и ремесле... Но, как обычно у Олди, - миф под своим углом зрения)))).

     -- Мне показалось не особенно интересно. Кажется, Олди в последнее время немного зависают на каких-то своих мыслях и переживаниях, которые только им известны и понятны, а мы получаем этакий побочный продукт. Не знаю... Это только мое мнение.

     -- Я ЕЕ НАКОНЕЦ-ТО ПОЙМАЛА! Огромное спасибо за книгу "Орден святого бестселлера"! Такая шикарная штука, что я просто в таком восторге, что... блин... слова русские закончились, остались одни эмоции. В общем, ОГРОМНОЕ СПАСИБО, ОЛДИ!!!!!! УРА!!!!!!!!!
     У нас сейчас пол второго ночи, я сижу и по второму кругу перечитываю "Орден". Такая книга... родная, что ли... словно на конвент снова попадаешь. Мне так в жизни не написать. Идеально все - и стиль, и сюжет, и... ну, вот. Опять русские слова кончились :)

     -- Книга, как и все Олдёвые вещи - на любителя. Правда, почему-то у разных их книг разные любители. Парадоксально, но факт.

     -- Сейчас читаю "Орден святого бестселлера". Даже не знала, что можно прочитать из книги такую близкую ситуацию к своей жизни :-))) И в очередной раз - возвращение в Харьков не отрываясь от книги... Не получается складное письмо... Огромное спасибо!

     -- Как не прискорбно, но полностью и бесповоротно согласна: "Орден" -- бесспорная фигня (прошу прощения за подобные словеса, но других нет). С глубоким уважением и любовью отношусь к творчеству Олдей, но... Я была так разочарована - словами не передать. Словно чего-то не доделали, не дотянули, а где-то - наоборот - переборщили. Обидно. Книга, и правда, могла бы быть хорошей.
     Может и мои любимцы пытаются "выйти в тираж"?

     -- В список Настоящей литературы - Олди, "Орден святого бестселлера"...

     -- Не ожидал, что эта провальная у харьковского дуэта книга попадет в номинационный список. Уж и сколько рецензий разгромных было...

     -- Это прекрасно. Я вчера дочитал "Орден...", в котором вместо послесловия стихи читателей. Отдохновение души. Хотя нет. Какое, к шуту, отдохновение? Это - то, что нужно. Чтобы душа развернулась, а потом обратно свернулась. Спасибо.

     -- Меня крайне смутил "Орден" - тем, что я не могу разобраться, то ли это ответ кому-то, то ли самостоятельное произведение, то ли действительно произошло то, о чем в этом же "Ордене" писалось - истощение фантазии. Я не сказала, что книга "пришлась не ко двору" :) Я сказала, что я ее просто не поняла, но желаю понять. Книга выделяется и мне стало... необходимым, что ли?... узнать причины подобного выделения. Да, и отдельная благодарность за пьессу про магазин подержанных жизней. Она мне очень понравилась.

     -- Скажите мне, плиз, какое нас вас впечатление произвел "Орден святого бестселлера"? Почему-то никак рука не поднимается его купить... Видимо, меня пока еще не отпустила "Бездна..."

     -- Орден - хм... на меня - неоднозначное. Какое-то полузнакомое ощущение, что Олди, в общем-то, правы насчет миров (типа "А я всегда это знала и подозревала"), и от этого произведение приобрело совершенно реальные черты. С другой... Одна идея на весь роман - с Бездной так не было. Там идеи были рассыпаны по тексту, как драгоценности... До сих пор помню шок после прочтения "Витражей патриархов": идея, из которой графоманы могли выжимать тома и тома, уложена в сорок восемь страниц!
     Что касается стихотворений... Любимое - это: Три розы алые в хрустальных гранях вазы... А вообще, прикольные они. Веселые. И настойка у них хорошая.

     -- "Орден святого бестселлера" произвёл странное впечатление. С одной стороны - не было такого: "Ах, где же я была? Почему этого не знала", потому что эта идея в воздухе витает, и хорошо, что она наконец-то материализовалась в достойной форме, а с другой... по уровню и поэтичности языка у Олдей сия
вещь не из лучших. Увы.

     -- Просто моя подруга говорит, что сие есть немного не в стиле, а вот я считаю, что это только больше подчеркивает оригинальность Олдей...

     -- Не люблю тусовочных игр. вообще, имхо, слабоватая вещь, хотя идея, безусловно, хороша.

     -- Почему-то никак рука не поднимается его купить... Видимо, меня пока еще не отпустила "Бездна..."

     -- После "Бездны..." читать точно не рекомендую... ИМХО за такое... с позволения сказать, самолюбовательное творчество надо запиливать бамбуковой пилой посеред центральной площади При большом стечении народа, чтоб другим неповадно было. А вот пьеса, входящая в купленную мной книгу с этим клятым "Орденом..." - весьма и весьма! Не отказалась бы поставить или посмотреть на поставленное.

     -- М-м... для экранизации вышеуказанная пьеса плохо подходит. Но идея экранизировать Олдей... *облизывается*...

     -- Затем на "Менесконе" (Беларусь) началась постановка спектакля "Вторые руки" по Олди. Вещь очень специфическая и депрессивная для меня. Олди я люблю, но под настроение. О качестве спектакля могу сказать лишь то, что после его окончания зал аплодировал стоя.

     -- Не могу пройти мимо последней книги Олдей - "Орден святого Бестселлера, или Выйти в тираж". Очень оригинальная вещь даже по олдёвским меркам.

     -- Если сочинение г-на Тургенева о ВМПС (великом-могучем-правдивом-свободном русском языке) признано стихом, давайте вспомним о не-белых стихах, нет, не знаю, как называется; оно есть в "Ордене св. Бестселлера" Олдей. Там Снегирь, когда волнуется, сбивается на... кажется... хорей. В общем, мне это ужасно понравилось.

     -- Необычная книга - "Орден...", даже спрятаться захотелось вместе со своими начинаниями, читая о суровой школе и критике для молодых писателей. Неужели все так строго? Надеюсь и верю, что нет. Неспокойные у Олдей герои, вечно ищут правды. Вокруг веселье, а им неймется. Наверное, это здорово, когда так. На Залеского Снегирь похож, хотя и отличается, естественно. Про секонд хенд пьеса более чем трогательная, особенно в конце. Хотя, как по мне, женщины редко признают, что они дуры. Как и мужчины. Что дураки, соответственно. А самое главное - я понял, что писателю тяжело - много глупостей ему пишут в ответ на его книги. Наверное, смелым надо быть, чтобы, зная такую реакцию, начинать что-то новое, тяжелое в первую очередь и для себя самого. А еще интересно, что из книг не вырастаешь, просто потом находишь в них что-то другое, новое, видимое со следующего уровня. Это как в старую ката снова вникать, наслаждаясь уже иным ее качеством. Или как от жизни получать совсем иное - новое и более ценное удовольствие.
     Признаюсь честно, как на духу, - так хочется иногда поспорить с Олдями - в некоторых вопросах я просто уверен, что они ошибаются, а я знаю лучше, правильней. (Начиная с "Богадельни" мне сложно читать их книги, многое Их противоречит с Моим, а человек привык считать правильным то, как он считает), хочется написать полугневное письмо, мол, ну что Вы такое пишете ведь это ... та-та-та тара-та-та. Но Мы-то разные. И часто дело не в сути, деталях и форме изложенной, скажем, истины. По-моему, многие вещи, особенно, Настоящие Вещи, создаются ради переживанья. Одного двух, десяти, но именно переживаний себя в определенном качестве. Да и сама жизнь в этом мире имеет смысл лишь в переживании ее. Нет переживание и все превратиться в тупой думовский режим Бога. А так здорово - выиграл в крестики-нолики - счастлив, медальку получил - и кажется, Вселенная аплодирует тебе. Родился сын у любимой женщины, так все мироздание на одном крыле готов понести, играючи.
     Сложные они. Глубокие натуры, однако. И с каждой книгой, наверное, глубину эту все более глубокой находят. Так вот - чтобы пережить, как мне кажется, писатель создает соответствующую реальность, события и т.д., а потом герои (образы, через которых ты-я уже переживаешь это, его, все это) приходят, и тогда через полгода-год уже все Мы-Ваши читатели сможем это пережить. Иногда кажется, что весь Бетмен появился потому что его создателю нравилось ощущение того, как бесстрашная сила, наблюдает с высоченного карниза за спящим городом, всегда наготове помочь, спикировать вниз...
     Поэтому, возможно, не важно, что писать, важно - ради чего?

     -- Есть такой писательский дуэт "Генри Лайон Олди" (Дмитрий Громов и Олег Ладыженский, Харьков, театр-студия "Пеликан"), по-моему, любого Сорокина, Пелевина и иже с ними их так называемая "недолитература-фэнтези" превосходит, а блистательную (не хуже "За закрытыми дверями"!) пьесу-притчу о жизни после смерти "Вторые руки" (сборник "Орден Святого Бестселлера", "Эксмо-Пресс", 2002) очень хотелось бы увидеть на сцене театра Юго-Запада; так вот, в заглавном романе "Ордена" они, в частности, перелицевали басню И. Крылова "Свинья и дуб", сделав главным героем Сорокина - "один эстет/упитан и прожорлив", который "дуба корни подрывать стал", и "ХОТЬ ИНТЕЛЛЕКТ И НЕ СКРЫТЬ/ПОРОЮ/ДА ХОЧЕТ РЫТЬ - И РОЕТ..."; по-моему, очень точное замечание!
     Если вам нужны психологические глубины, к вашим услугам много ПРИЛИЧНОЙ современной русской литературы - те же Олди, М. и С. Дяченко (он - автор, в частности, сериала времен перестройки "Михайло Ломоносов", она -в прошлом актриса Марина Ширшова); только они, видите ли, "фэнтези" (хотя приведенные мной авторы пишут в основном про современность), а Сорокин, видите ли, "высокая литература"...

     -- Это произведение весьма увлекательно и ненадоедливо. Перечитала книгу три раза, ничего подобного ранее не встречала. Белый Хорей тоже неплох. Что-то экстраординарное, а главное, очень близко нашему поколению.

     -- Маленький пример из "Ордена". Там, если помните, идут эпиграфами цитаты из достаточно занятных критических высказываний (причем все - взяты из гостевой книги этого сайта; кто постоянно читает, наверняка мог заметить). Ну вот, идут такие-сякие корявенькие высказывания, а потом - тот эпизод с письмом Льву Толстому. И дальше, во второй части, - эпиграфы уже из стихов читателей (вперемешку с другими высказываниями). При первом прочтении я этого не выловил, а вот при втором, когда уже анализируешь общую композицию... Почему тогда все-таки возникает такое впечатление? Может, потому что откровенно грубые и нелепые высказывания запоминаются лучше, чем искренние стихи? Не знаю.

     -- Книга - восторг. Напомнила мне о "старых" Олди. Что интересно - никакой фантастики, голый реализм. Похоже, писательские тусовки одинаковы и в Б.литературе, и в М. Что еще интересней: как отнеслись собратья-М.литераторы к этому тексту Громова и Ладыженского? Мордобития не произошло? :о)

     -- Не думаю. Во-первых, в книге почти никто лично не задет (разве что Брайдер с Чадовичем да - вскользь - Валентинов, но задеты весьма мягко). Во-вторых, Олди, каратюки школы "годзю-рю", по мордасам сами зело способны (другое дело, что их спровоцировать крайне трудно;))

     -- Зато как показана суть конвентов! Интересно, на самом деле сильно отличается или нет?

     -- Я вот Олдей на днях прочитал "Орден святого бестселлера" -- там главный герой тоже фантаст и у него жена (?) спрашивает: как ты с этими в гостевой обшаешься? Дебилы какие-то. И он ей показывает, что в гостевой ничего гениального, оригинального написать нельзя :)

     -- Я только что прочел "Орден...". Это супер! Да, хорошее определение про помесь всего подряд... И понять такие книги действительно сложно...

     -- Да, давненько я не плакал над книжкой. Года два-три, наверное. А уж в метро... В прошлый раз это был, кажется, Крапивин. А сейчас - все те же Олди. "Я никогда не напишу про них. Мещане, обыватели, бытовка, февральский переулок, лай собак..."

     -- Всем заинтересованным лицам рекомендую Г. Л. Олди "Орден святого бестселлера или Выйти в тираж".

     -- Вчера дочитала. Не понравилось :о(

     -- Скажем так: не удался финал. Я читала с чувством, что вот сейчас будет сказано Что-то, напряжение нарастало, а в конце - р-раз и все вдруг кончилось не_понятно_почему. Но все равно - прочитать это надо, тем кто увлекается фантастикой, особливо писанием в соавторстве. Олди что-то недоухватили, но вектор был задан правильно.)

     -- Этот вектор у них ещё в "Городе" был ("Армагеддон был вчера. Нам здесь жить.") И конец смятый, и стёба больше, чем надо - понятно, над собой, но все равно не греет.

     -- Пьеса "Вторые руки" смотрится хорошо. У нас на Менесконе ее поставили. Тогда-то я ее прелесть и понял.

     -- А Олдям за "Бестселлер" памятник надо. Всё так и было.

     -- За одиннадцать часов в поезде осилил половину "Ордена..." (со скорочтением не дружу :(, как ни старался) -- здорово. Мэйл Льву Толстому меня особенно покорил.

     -- "Орден святого бестселлера" и "Шутиха" стали для меня новым открытием Олди. Насыщенный яркими образами текст, действие, балансирующее на грани реальности. И люди. Не герои, не злодеи. Такие же, как авторы. Такие же, как читатели. Жизнь круто поворачивает, и остаться собой несмотря ни на что - задача и тех, и других. Олди с успехом с ней справляются, давая и нам надежду пережить чудеса, стоящие за порогом, не потеряв веру в себя.

     -- Замечательное поизведение!!! Я буквально вчера закончила его перечитывать! Насмеялась вдосталь! А фраза "Синдром Шекель-Рубеля" плотно вошла в обиход:) А с процессом - это Олди здорово придумали! По крайней мере, я такого хода ещё нигде не читала. Равно как и такой чудесной вариации на Тараканища:)

     -- Начинал читать осторожно, боясь, потому что Олди за последние годы не читал и думал, что разочаруюсь. Боялся, что Олди уже не те... Заглотил книгу, иначе не скажешь. Блестяще! Хочется бегать и кричать всем "Как? Ты еще не читал "Орден Святого Бестселлера"? Да это ж одно из самых ярких произведений Олдей!" И как всегда, после прочтения книжки ОЛДИ, невозможно читать другие книги сразу... не отпускает долго...
В общем, супер! ОЛДИ! Ты - Лучший-Из-Людей!

     -- По поводу Олдей -- Священный Бестселлер в их исполнении меня, надо сказать, порадовал...))

     -- Кстати о рифме. Если сочинение г-на Тургенева о ВМПС (великом-могучем-правдивом-свободным русском языке) признано стихом, давайте вспомним о не белых стихах, нет, не знаю как называется; оно есть в "Ордене св. Бестселлера" Олдей. Там Снегирь, когда волнуется сбивается на..кажется..хорей. В общем, мне это ужасно понравилось, может, кто еще вспомнит про такие вещи.

     -- Только что прочитал ваш "Святой Бестселлер". Спасибо за Годзиллу. :) Узнал в нем себя, особенно на МакроНомиКоне. И характер почти совпадает - упрямый и целеустремленный. В связи с этим, можно вопрос: это у вас случайно получилось, или вы думали обо мне, когда это писали? А вообще, я получил от романа большое удовольствие!

     -- Ну что сказать... Рассыпаться в благодарностях? С удовольствием сделал бы это, но восторженные слова всегда с трудом вылетают из моего горла. Так что, просто опять скажу спасибо... От ваших книг у меня оставалось и чувство какого-то щемящего восторга и мрачная пустота внутри (как вы это назвали в одном из своих ответов, "катарсис"). А вопрос мой вот в чем, собссно... Прочитал я ОСБ. Очень понравилось и не оставило впечатления "шутливой вещи". Но, сразу по окончании, появилось ДИКОЕ желание перечитать Булгакова... Это было так задумано или как?

     -- Олди - это супер! Путь меча, Богадельня, Я возьму сам, Мессия... эти книги я прочел по нескольку десятков раз. "Орден..." не исключение... И каждый раз в этих книгах я нахожу что-то новое. Каждый раз как в первый раз. никогда не надоедает.

     -- Хочу отметить, что причисление Олдей к жанру фентези - шаг несколько поспешный. Бесподобно на тему "писательства фентези" они сами прошлис в "Одене св. бестселлера".

     -- Откуда-то из сознания зверем рвется филолог, так что
прошу простить, если вырвется :) Как по мне, ОСБ - вещь очень интересная, и по замыслу, и по форме (поэзия на грани прозы или проза на грани поэзии? ), в общем, вкусное чтиво. Но, все-таки, в некоторых местах возникает неприятный привкус. Перебор с замечательным Олдевским зубоскальством... А так, если не эти мелочи, книга удачная. :)

     -- Перебор - или очко? Дык по вкусу. Вам перебор, а мне, может, мало. Хотя, на общем фоне... мало не показалось. :) Что зубоскальство? - форма. Главное, чтоб содержание ей соотвечало. Вы как насчёт содержания?.. - не дюже перчит? ;)

     -- Содержание просто чудное. Перец есть, но вкуса не портит, напротив. Люблю остренькое :-) И согласитесь, самосатира достойна уважения.

     -- А я вот последние книги Олди даже и покупать боюсь. То есть стиль, язык - это святое, но сюжет?! Мысль?! "Орден святого Бестлеллера" - ИМХО, горячечный бред... Не смог дочитать. Интересно, это у них проходящее или уже навсегда?

     -- Горячечный бред - тоже жанр, не хуже остальных. И по-моему весьма неплохо, что они экспериментируют с жанрами, в частности потому что в более ранних книгах все-таки чувтвовалось некое однообразие. К тому же Олди единственные, кто пытается так экспериментировать.

     -- Может, просто перешли на современность, съехали с истории...Заметь, миры стали более жёсткими, приближёнными к нашей реальности, нашему восприятию. Конечно, сугубо личное.

     -- Советую прочитать, не пожалеете.

     -- Сразу вспоминается роман Олдей "Орден святого Бестселлера": там во "внутреннем" романе, который пишет герой, действуют люди, которые когда-то были частями тела Лучшего-из-Людей, великого воина и волшебника, расчленённого по приказу Златоухой Джестумшук, владычицы Сивого Неба... В романе проявляются голова, правая и левая руки, обе ноги и сердце Лучшего-из-Людей. Остальные органы остались за кадром. Но автор романа - собственно герой романа Олдей - сказал, что продолжения не будет... Кстати, от всей души рекомендую эту книгу - один из лучших читанных мной романов Олди.

     -- По-моему, книга является явной полемикой с "Хромой судьбой" Стругацких. Там Михаил Афанасьевич предлагал проверить реальное количество читателей текста, здесь - количество читателей оживляет фантастический мир и влияет на нашу реальность. Мне понравилось. Впрочем, опять же, думать и сопоставлять не каждому... Олди все более усложняют свой сюжет и стиль. Может, стоит иногда вспомнить, что все гениальное - просто?

     -- "Орден святого бестселлера" убил меня наповал... Это единственная (надеюсь, таковой и останется:))) книга Олди, которая мне не понравилась. Ну, ни на вот столечко... Все так прекрасно и весело начиналось и... Как-то скомкалось и заглохло. Идея - шикарная. Но... словно без души. Чего-то не хватило. Жизни, соков, а, может быть, любви. Носила в себе это разочарование долго - и не вынесла :)))))...

     -- Вам ОСБ не понравился? А как по мне, Черный Баламут похуже будет. Хотя, к Ордену тоже есть претензии, правда, не очень существенные. Орден - не конвеерная вещь.В нем, на мой взгляд, главное - самоирония. Умение автора критически взглянуть на себя, любимого. И это у Олдей вышло, причем не натянуто, а достаточно искренне.

     -- Каждому что-то нравится, а что-то не нравится. Но главная фишка в том, что по прошествии какого-то времени оценки могут кардинально измениться. Или не кардинально. Или не измениться вообще.

     -- ОСБ - это, конечно, не ПМ, не ГДБО, не МОД и не НЗЖ. :) Действительно - как апельсин без витаминов, вкусно - но бесполезно, вода и сахар. Но ведь вкусно же! :)

     -- Вода воде рознь, поп-рок -- это все же больше рок, чем попса, и вода Олдей более питательна, чем философская заумь других авторов.

     -- И всетаки Орден - это нечто ;) В восьмой раз перечитываю.

     -- С некоторым припозданием прочёл "Орден".Здорово, и весьма. Но пьеска, последовавшая за ним, просто супер.Я носился с ней, и давал читать всем желающим прямо у меня на глазах, жадно всматриваясь в лицо постигающего...Спасибо.Таких ощущений не было у меня со времён прочтения"Баламута",которого я считаю лучшим произведением.
     Обидно что? Обидно,что в нашем родном городе далеко не все вещи можно просто так взять и купить, если, скажем не успел сделать этого раньше, а переиздаётся не всё. А так огромное спасибо авторам!!! Ну очень
большое. Прочитав книгу Олди (любую), так и хочется взяться за перо. Настолько переполняют чувства. И отдельно -- за Харьков.Узнавая его на страницах очередного романа, сердце преисполняется гордостью.
     СПАСИБО!!!!

     -- Невозможно не согласиться. "Вторые руки" - вещь бесподобная... Чуть ли не до слезы прошибает.

     -- Уважаемые любители фэнтези! А вы знаете какие-нить приличные книжки про разнообразные ордена? "Имя розы" не предлагать. ;) Антураж, жанр и наличие/отсутствие мистических забабахов неважно. Важно одно - чтобы автор врубался в то, что такое орден по принципу.

     -- "Орден святого Бестселлера или выйти в тираж" Олди. Очень понравилось.

     -- Возвращаясь к Ордену, хочу поблагодарить господ ОЛДей за всего одно, но просто чудное слово - ЛОГОФИЛ. Да, зачастую так и надо называть нашу словолюбивую (или словолюбящую?) братию... Это просто подарок! Спасибо!

     -- Тут про "Орден бестселлера" Бред, говорят. Горячечный. Мол, ерунда. А мне вот так не показалось. Одна из идей там довольно здравая и правильная: "Нечего хотеть попасть в книгу из-за нездорового чувства романтизма." Надобно о последствиях задумываться хоть иногда. А то сегодня одного послушал: "Вот бы попасть в таверну, где Слядек играет! здорово было бы, правда?" А травонуться вином плохим, или получить по загривку за новые красивые кроссовки не хочеться?
     Хотя иногда, как подумаешь: "А вот бы...."

     -- Логофилы - это здОрово!!! В первую же очередь хочу принести свои извинения авторам... Недавно перечитала "Орден..." из чистого упрямства и смутных внутренних сомнений:)) И, господа Олди!!! я не могла не извиниться перед Вами...:)) Я очень многое увидела по-другому... Возможно, сказалось настроение... а может, просто желание понять больше, чем до того... В общем, я получила от книги удовольствие... Заметила миллион моментов, мимо которых проскочила в первый раз... Почувствовала, на самом деле, почувствовала своеобразность идеи этой книги... И пусть она не стала для меня самым любимым Вашим произведением, но зато перестала быть пугалом...
     И отдельно спасибо, хочу сказать за Ваш замечательный юмор и иронию... Это невыразимо приятно, после грубости и откровенного моветонА американических фильмов... Навеки обожаю!!!:))))

     -- Ничего не могу сказать по части "оптимистический трагифарс". Посредственное фентази. Писатель, создавая произведение, создаёт и новый мир. Наделяя его жизнью, становится частью его... Созданые миры "затягивают", влияют на реальность. Если бы не прочитал ранее "Путь меча" и "Шутиха" спокойно мог бы сказать что автор не заслуживает особого внимания. По пятибалльной шкале оценил бы на 3.

     -- Очень интересная книга, советую прочитать ее всем тем, кто пописывает время от времени. Юным писателям посвящается...

     -- Не везет мне,не везет.Три последние книжицы Олдей не радуют.
"Орден св.Бестселлера","Шутиха" и даже последняя "Песни Петера Сьлядека".
     Сегодня-о первой.
     Первая просто убивает:книжица явно про окололитературную тусовку и во многом для нее.Как следствие,какая-то невнятная ."Трудно быть писателем" -вот как ее следовало бы заглавить.Мысли,пережеванные самими авторами неоднократно,моралите,прочитанное еще в "Ноперапоне"....Ерничество и описание пьяных посиделок инженеров человеческих душ.
     Плюс геройская борьба со злобным писателем,измывающимся на чужими главгероями.Я уж не знаю,с кем там сводят окололитературные счеты(или что-то этакое сказать хотят?),но,честно говоря, и неприятно,и бессмысленно. Непохоже на Олдей - серо,скучно и пусто

     -- Есть такая книга Г.Л. Олди "Орден Святого Бестселлера или Выйти в тираж".Там очень хорошо расписано, что такое популярность и что в ней хорошего.

     -- Роман "Орден святого бестселлера" или выйти в тираж" -- лучшая книга со времен "Понедельника..." Стругацких.

     -- Когда читала "Орден", сначала было очень смешно - откровенный стеб. Хохотала взахлеб. Никогда так не смеялась над их книгами. А где-то к последней трети как-то стало становиться не смешно, а к концу просто стало очень жутко... очень. Открылась бездна... И книга странная и не стандартная, и вставки (Снегирские) не очень... но прочитав, понимаешь, что такое могли написать только Олди... И тянет перечитать!

     -- "Выйти в тираж" - редкий образец "писательской производственной" литературы. Тут, знаете ли, почти традиция, диапазон - от М. А. Булгакова до братьев Стругацких. Своеобразный джазовый "стандарт", который надо отыгрывать хорошо, не теряя при этом индивидуальности. Г. Л. Олди со "стандартом", как мне кажется, успешно справились.

     -- Есть рафинированные эстеты, варящиеся в собственном культурном соку. Они стойки, недосягаемы и внушают священный трепет. Такой скорчится, посмотрит агнецом-подранком и смиренно подставит левое яйцо. Чаво уж, ляпи, раз ты не вписываешься в мою эстетическую систему.
     Но подобных урождённых "деманиев" немного. Большинство - нормальные умные люди, которых в силу каких-то причин, профессиональных или личных, мощно оторвало от лингвинистической реальности и занесло в теоретические выси. Таким не помешает внезапное сатори.
     В ОСБ (как вы знаете, цитата оттуда) приводится просто образцовая рецензия (на двухтомник Польской и Снегиря). Критикесса со смешным псевдонимом выказывает тот самый "эстетский" стиль, который лично я не выношу. Всё вроде по делу, а в итоге словоблудие, потому что критик озабочен двумя проблемами:
     - принизить автора ироническим тоном и подкусыванием;
     - показать, какой он умный, какой тонкий, культурный до рвоты.
     Как хотите, господа, а я - за дзен. :)

     -- Насчет того, что можно титанам сказать, буде лично встретишь, хорошая зарисовка у Олди в "Ордене святого Бестселлера" есть...

     -- Хочу поделиться своими самыми последними впечатлениями. Называются они "Орден Святого Бестселлера" Олди. Читала и хотелось тихонько подвывать от восторга. Притом, что сюжет сам по себе интересен, и тема для размышления имеет место, в первую очередь обращаешь внимание на то, КАК это написано. Без конца возвращалась, и перечитывала уже прочитанные предложения. Потрясающая книга.

     -- "Орден Святого Бестселлера" написан в духе Олдевского "Одиссея" - две линии повествования перекликаются. Вполне вменяемая книга, кто еще не читал, советую.

     -- Продолжаю читать Олди. Теперь "Орден святого бестселлера"... Хорошо пошло. Что мне у них нравится, так это множество совершенно разных, но вместе с тем одинаково хороших книг.

     -- "Орден Святого Бестселлера" по моему держится достаточно нормально, и несмотря на обилие книжной братии :) и небольшого стеба (который многим почему-то не нравится) книга получилась довольно хорошей. А про капустник- ну как еще написать про множестово писателей и их внутреннюю "кухню" не воспользовавшись теми типажами которые сами на страницы лезут :)

     -- Прочитала "Орден святого бестселлера". Очень мне понравилась идея об отношениях автора и главного героя. Получается, что если автор вздумал убить своего героя (ради своего удобства), то книга погибает... (ну не люблю я, когда герои умирают.

     -- А у меня "Орден" не хочет скачиваться с Фензина. А оно того стоит?

     -- Орден того стоит.

     -- Кроме всех достоинств, какие есть у любой книги Олдей, эта еще и красочно описывает "серые" будни российского (украинского, польского, американского....) фантаста. Скорей всего, ничтоже сумняшеся, авторы живописали картинку, которую увидишь, если вздумаешь заглянуть на к-н конференцию фантастов (домой к ним, в издательство...). Очччень любопытно для тех, кто интересуется не только книгами писателей-фантастов, но и самими писателями :-). А на счет того, что книги налюбителя, этих любителей (к коим отношусь и я) наберется не меньше, чем у Лукьяненко, Перумова, Дяченко,....

     -- "Орден.." давольно таки развеселенькое чтиво. Книга мне, если не понравилась, то уж позабавила.

     -- "Орден святого бестселлера" -- очередной раз порадовал лоток книжной распродажи. Старая тема о том как оживают миры, творимые писателями. Разве только, неожиданно что, активность взаимодействия творимого мира с реальностью определяется тиражами издаваемых книг и рушится при подписании авторами договоров на издание. Писатели попсового ширпотреба здесь, превращающиеся в рыцарей Ордена святого бестселлера в своих мирах. Литературные премии, которые становятся ценнейшими артефактами. Внутренняя кухня литературного творчества в виде непросыхающего литературного конгресса.
     Однако, читается легко.
     "Вторые руки" -- Пьеса. Никогда не любил читать пьесы. Однако, Олди не Островский, Хомо Дозяйка не Катерина, в пруд не бросается. Вгрызаться в текст, путаясь в персонажах не пришлось, прочлось залпом, в один присест. Картина происходящего резко и ярко вырисовывается, Олди в построении видения мира известные специалисты.
     Перекликается с "Шутихой" и немного с Клюевым. Хотя, возможно, игра словами навеяла аналогию.

     -- Я вот недавно прочитал "Орден Святого Бестселлера" и остался им очень доволен. Я вообще люблю истории, которые происходят в реальном мире или в уме Снегиря, как это было в книжке...

     -- Хочу поделиться своими самыми последними впечатлениями. Называются они "Орден Святого Бестселлера" Олди. Читала и хотелось тихонько подвывать от восторга. Притом, что сюжет сам по себе интересен, и тема для размышления имеет место, в первую очередь обращаешь внимание на то, КАК это написано. Без конца возвращалась, и перечитывала уже прочитанные предложения. Потрясающая книга.

     -- Сначала показалось, что я ошибся автором, и это вовсе не Олди...Не помогло! :-)))
     Проверил - точно он...
     Начинал читать 3 раза - 3 раза казалось, что я читаю хроники шизофрении...
     Снова проверил Автора...
     Собрался с духом, и взялся в 4 раз...Боже!!!
     Это на самом деле потрясающе!Прочитал махом.Заработал пару синяков по всему телу по причине частого падения со стула от смеховых колик в животе, стихотворные вставки просто "чума".
     Читать, читать и еще раз Читать!!!
     Повторюсь, как только найдешь нужную волну - чтение становится просто в кайф...
     И добавлю...
     Олди в своих последних произведениях удивляют(приятно) все больше и больше...
     Так держать!

     -- Читаю и балдею. Это песня. Это даже не пять и не шесть, это сразу десять. Можно страницами тащить на цитаты. Впрочем, там и так по пять цитат на страницу.

     -- Эх, если б это была правда...

     -- Класс! Интересно и познавательно. 9 баллов.

     -- "Алиса в стране чудес"! :-)) Весьма и весьма неплохо. 8,5 баллов.

     -- Перечитываю в четвертый раз "Орден Святого Бестселлера". Почему - четвертый раз - горько так и больно, когда сквозь тебя прорастает что-то? Ветками, листьями пробиваясь к небу, корнями - оплетая сердце и сжимая, больно, но нужно...
Вот здесь: "Молодая, молодая, молодая! Эх, королева моя..."
     И тут:
     " - Я! "Рука Меча"!
     - Нет! Ты - Сердце! Сердце! Понял?!
     - Я...
     - Бейся! Бейся, и все! Пока ты бьешься..."
     И вот тут - корежит, вырывает позвоночник, выгибает спину параболой, строит новое из меня.
     Кто?..

     -- "Орден святого бестселлера" - замечательная книга. Я просто знаю авторов, которые пишут так, как герои этого опуса. ) И сам знаю, что такое подобная жизнь. Сатира, но в тоже время - интересный, неординарный сюжет.

     -- Сенкс за "Орден св.Бестселлера" - давно так не смеялись!

     -- Я вот, наслушавшись камрадов, попробовала почитать Олдей (Орден святого бестселлера) - там нет мата. Там и попсовой лексики в общем-то нет. Там просто штампы и типа юмор в виде цитат из мультфильмов (уровень примерно передразнивания рекламы по ящику). Меня на таких вещах тоска берет - а не на табуированной лексике.
     Пошлость менее уловима, чем то, на чем стоит твердое клеймо запрета. 15 лет назад даже подросток такую рукопись в печать не послал бы. Или редакторы в "Юности" привели бы ее в порядок.

     -- В Астрахани есть практически единственный магазин, где можно всегда найти что-то из произведений сэра Г.Л.Олди. И вот настал момент, когда я решил проверить, не появилось ли там чего нового, ибо давно уже не видел ничего нового из Олдей, а наверное, они чего-нибудь уже должны были бы написать. И правда, увидел нечитанный ранее роман (правда, издан он был в 2002 году) "Орден Святого Бестселлера". Ну и купил немедленно. И прочел в аннотации, что произведение сие весьма поэтично.
     И вот иду я такой воодушевленный покупкой и рассуждаю. О поэзии. И об Олди.
     Получилось у меня так. Есть несколько как бы "слоев" или "уровней" поэзии.
     Первый, самый простой - поэзия рифмы. Это когда "кровь-морковь" уже стихотворение. И всеми в принципе за стихотворение готово признаваться. Может, не совсем оригинальное, не совсем талантливое, иногда и откровенно плохое. Но раз рифма есть - значит, стихотворение.
     Второй - поэзия слова. Это уже более профессиональные поэты. У них не просто окончания строк совпадают, но и все слова стихотворения как-то взаимосвязаны и взаимодействуют, дополняя, подчеркивая, оттеняя друг друга. При достаточном упорстве и трудолюбии этого уровня тоже можно достигнуть, это задача вполне разрешимая. Что подтверждается обилием в газетах и журналах иногда даже неплохих стихов.
     Третий - поэзия звука. Это расширение и углубление уровня второго. Когда рифмы, ритм стиха уже не так и важны - важно то, как оно звучит, как читается.
     Четвертый уровень - поэзия образа. Тут уже и вовсе слог не важен. Важно мироощущение, мировосприятие какое-то особенное. Умение найти параллели там, где их отродясь не было. Умение так поставить рядом слова, чтобы воздействовать не только на сознание читающего (слушающего), но и на подсознание, пробуждая то, чего он и сам в себе не ожидал встретить.
     Пятый уровень где-то рядом, и нумерую я его только чтобы отделить. Поэзия мысли. И даже не обязательно уже в каких-то произведениях искусства. Порой можно и доказательство теоремы так красиво, так изящно построить... Это я вам как математик говорю. И не зря же древние греки научные трактаты в стихах писали. Для них наука и искусство вещи неразрывные были. Но и в чисто "художественных" произведениях разве нет игры ума, перетекания мыслей друг в друга, взлета разума ввысь и падений в глубины?
     Шестой уровень, еще более тонкий - поэзия духа. Тут может на сознание вообще ничего не действовать. Ни образов тебе, ни рифм, ни звуков, ни мыслей. Тут даже и поэзии-то как таковой может и не быть. И даже прозы. Важен дух, присутствующий в произведении, атмосфера. Знаете, как бывает - режиссер какой-нибудь начинающий набирает труппу актеров, операторов, гримеров и т.п., и создает просто на рабочей площадке такую атмосферу, что все поголовно ей заражаются, и друг от друга подзаряжаются этим духом, и дышат в одну сторону. И из посредственного кинишки вдруг выходит шедевр на все времена. Потому что все работали сверх того, на что способны, и все были более чем единым организмом. Или, допустим, другой пример, ближе к поэзии. Вы читали прозу поэтов? Когда поэт берется писать прозу, он всё равно остается поэтом, хочет он того или нет. И в работе со словом, со смыслом, с образами это проявляется. Появляется тоже - специфическая атмосфера.
     Вот примерно на шестой уровень поэзии я и поместил романы сэра Г.Л.Олди, сам оставшись примерно на четвертом. Собственно и название (поэзия духа) появилось при мыслях об их произведениях, еще до всякой нумерации.
     Попытки дальнейшего развития этой темы стали уводить меня в такие дебри, что я невольно остановился. Успев подумать лишь о том, что наивысшей формой, пожалуй, стоит считать Поэзию Жизни, когда сама жизнь конкретного человека настолько красива (не знаю, как сказать получше - насыщена всяческими коллизиями, взлетами духа и падениями) в своем развитии, что может приравниваться к произведениям искусства. Где-то еще мелькнули поэзия поступка, поэзия развития чего бы то ни было, поэзия движения, поэзия созерцания, чуть ли не поэзия питания и т.д. Но я уже не знал, к чему бы их отнести и как нумеровать...
     И вот в таких вот возвышенных мыслях я проходил мимо магазина "Мелодия" и решил в него зайти в поисках еще какой-нибудь духовной пищи, на сей раз музыкальной. На полках ничего интересного я не нашел, зато обнаружил, что слух мой раздражает какая-то навязчивая песня, звучащая на весь магазин. Прислушался, и... О, Боже... Цитирую:
          "Мой родной, не уходи,
          Я же с раною в груди".
          "Да ни-куда я не уйду.
          Тебя и с раною люблю!"
     Попробуйте спеть это вслух, и вы поймете, куда девалась вся моя возвышенность и высокодуховность в тот миг. Как ошпаренный, задыхаясь, я выскочил из этого магазина, не в силах вынести столь резкого скачка с вершин поэзии до ее похабных глубин.
     Надо было срочно искать спасения. И я забежал еще в один книжный магазин. И там среди прочих увидел еще одну нечитанную книгу Олди, точнее, три романа в одной книге - "Черный Баламут", про Кришну и иже с ним. Не долго думая, чтобы прикрыть разверзшуюся "рану в груди", я купил и эту книгу, не считаясь с ценой, и умиротворенно пошел домой.

     -- Можно вытуживать из себя псевдолитературное дерьмо - уж простите, но ассоциации ближе не нашлось - а можно уйти в сторону и остаться человеком, который уважает людей и себя. А уж если сильно хочется денег - блин, смени псевдоним хотя бы, оставь о себе память как о человеке, который написал что-то хорошее. Рекомендую почитать пару книг - "Крылья черепахи" Лазарчука и Иры Андронати и, скажем, "Орден святого Бестселлера, или Выйти в тираж" Олдей. Чрезвычайно мировоззренческие вещи. Особенно вторая.

     -- Начинал читать осторожно, боясь, потому что Олди за последние годы не читал и думал, что разочаруюсь. Боялся, что Олди уже не те. Заглотил книгу, иначе не скажешь. Блестяще! Хочется бегать и кричать всем "Как? Ты еще не читал "Орден Святого Бестселлера"? Да это ж одно из самых ярких произведений Олдей" И как всегда, после прочтения книжки ОЛДИ, невозможно читать другие книги сразу... не отпускает долго...
     В общем, супер!
     ОЛДИ! Ты - Лучший-Из-Людей!

     -- Из Олдей - "Песни Петера Сьлядека", "Орден Святого Бестселлера" и "Шутиха" - все читалось с восторгом.

     -- Люди, а как вам Олди последние? :)) Выход в тираж имеется ввиду :)

     -- Они мне офигительно. Наконец-то они написали что-то новое для себя, что для современных русскоязычных фантастов очень несвойственно.

     -- Вот ведь вроде бы и сам не совсем еше дурень, и язык вроде бы подвешен, но так обращаться с языком как они...
     Не дано.
     А хочется.

     -- Вот я наконец и удосужился прочесть "Орден Святого Бестселлера, или Выйти в тираж" Г. Л.Олди. Понимаю, что подзадержался (роман еще в начале того года в свет вышел) - но, как говорится, лучше поздно, чем... Хотя может это как раз тот случай, когда известное утверждение стоит читать в обратную сторону.
     Странное у меня впечатление оставил этот роман. Нет, что касается формы, тут Олди как всегда хороши - изящно работают - но вот содержание.. Лично мне роман представился в виде такой яркой ширмы, красивый рисунок на внешней стороне - и пустота внутри. Команда "Ваш выход!" прозвучала, занавес отдернули - а актеры на сцену не вышли %) В целом для меня этот текст скорее шаг назад по сравнению с другими произведениями харьковского дуэта. Хотя это даже не роман, а скорее художественно выполненное в обычной для Олди красочной манере рассуждение о состоянии современной "массовой" литературы. Вот теперь "Шутиху" читать начну - может повеселее будет.

     -- Олди - одни из любимых были когда-то. Давно Олди пытаются что-то сказать миру, а не выходит живой цветок, поскольку все то ли уже сказали, то ли... мысль растеклась:) А Шутиха попытка юмора - раскрывшаяся с "Своем среди чужих" (не отвечаю за название).

     -- Что до Олди - по-моему рановато на них крест ставить. Даже когда они не в ударе - то все же остаются на уровень выше многих из тех, чьи труды ныне представлены на книжном рынке %)

     -- Дочитывал новых Олди. Изумительно (впрочем, почти как всегда). И сюжет и язык - все супер. Особое спасибо за использование в эпиграфах стихов найденных или полученых в сети. Оказывается много народу прерасно пишет... Особенно понравилось то, что ребята не бояться использовать себя в качестве героев своих же книг. Первый раз они это проделали в "Нопэрапон", сейчас второй раз и глубже. В "Нопэрапоне" кроме них были и другие персонажи, и два главных героя. Здесь главный герой - явно собирательный образ самих Олди. Ну и как обычно несмотря на замечательный юмор, по окончании прочтения - немного грустно...
     Чуствую, что месяца через три я буду опять перечитывать "Орден".
     Почему-то всегда перечитывая их книги находишь что-то, что не увидел в первый раз. Это приятно.

     -- Балдею. Это песня. Это даже не пять и не шесть, это сразу десять. Можно страницами тащить на цитаты. Впрочем, там и так по пять цитат на страницу.

     -- Окончательное разочарование меня настигло при почтение "Орден святого бестселлера". Что за бред?

     -- Никогда не мог понять как можно читать эту книжку.

     -- Я ее читала на наладоннике, в основном в транспорте. Читалась легко, хотя и вещь специфическая, внутритусовочная, я бы сказала.

     -- Не-а ;) Я в неё заглядывал и в ужасе убегал.

     -- Хочу поделиться своими самыми последними впечатлениями. Называются они "Орден Святого Бестселлера" Олди. Читала и хотелось тихонько подвывать от восторга. Притом, что сюжет сам по себе интересен, и тема для размышления имеет место, в первую очередь обращаешь внимание на то, КАК это написано. Без конца возвращалась, и перечитывала уже прочитанные предложения. Потрясающая книга.

     -- Я прочитала "Орден святого Бестселлера" и задумалась о том, как сложная, многоуровневая структура романа, при не очень большом его объеме, дает возможность поставить и решить множество проблем, которые в итоге сводятся к одной,- хозяин ли человек своей собственной жизни?
Важно, что проблему эту решают не только авторы, они и читателя заставляют сделать духовное усилие, проводя вместе с героями тернистыми тропами своего замысла. Никто не знает, в какой момент внутренняя реальность перестает быть умозрительной, а становится плотской; понятия же духовная боль и духовная смерть наполняются новым, угрожающим смыслом. И понимаешь, что на самом деле нет внутреннего и внешнего, а есть ты и твой выбор.
     Который, как известно, всегда за нами.
Спасибо вам за то, что в очередной раз напомнили - победа не в смерти врага, а в том, чтобы разорвать заколдованный круг, чтобы перестать быть жертвой. Пешите больше...

     -- Помилуйте королева, какой тираж? какие миры? Рыцари? оруженосцы?
какая глупость! Может вам Кривая тетушка глаза отвела? Сон приснился? Что? не только вам, но и вашей семье? Да полноте! Разве такое бывает?
     А может и правда бывает? Вот живешь, никого не трогаешь, пишешь себе... А однажды выходишь в тираж?
     И появляется из складок текста нежный червь, с заманчивым предложением...

     -- Дочитывал новых Олди. Изумительно (впрочем, почти как всегда). И сюжет и язык - все супер. Особое спасибо за использование в эпиграфах стихов найденных или полученых в сети. Оказывается много народу прерасно пишет...
     Особенно понравилось то, что ребята не бояться использовать себя в качестве героев своих же книг. Первый раз они это проделали в "Нопэрапон", сейчас второй раз и глубже. В "Нопэрапоне" кроме них были и другие персонажи, и два главных героя. Здесь главный герой - явно собирательный образ самих Олди. Ну и как обычно несмотря на замечательный юмор, по окончании прочтения - немного грустно...
     Чуствую, что месяца через три я буду опять перечитывать "Орден".
     Почему-то всегда перечитывая их книги находишь что-то, что не увидел в первый раз.
     Это приятно.

     -- Качественный сюр - это прелесть что такое, он так редок. Просто все должно быть на месте; не читали "Орден святого Бестселлера" Олди? Вот уж где сюр, а какая вещь...

     -- Прочитал очередное Ваше произведение, "Орден Святого Бестселлера, или Выйти в тираж"... Господи! Что Вы делаете со Словом!!! Ужас! Восторг! Восхитительный кошмар! Как так можно! Восхищаюсь. Спасибо за тренировку для мозгов!

     -- Совершенно неожиданный роман. Внезапный поворот в творчестве. Где философский боевик? Где сильные сцены и стильные сюжеты? Фантастика на бытовом фоне, с какими-то с ума съехавшими героями, - несерьезная, право слово :)
Но я не разделяю мнения "сделано для фэндома". Просто пришла пора описать не очередной мифологический мир, а наш, родимый. Со всей его фантастикой, данной нам в ощущениях. С идеей сопряженных "пространств воображения". Не столь уж умозрительны и безопасны эти пространства.

     -- Сначала показалось, что я ошибся автором, и это вовсе не Олди...Не помогло! :-)))
     Проверил - точно он...
     Начинал читать 3 раза - 3 раза казалось, что я читаю хроники шизофрении...
     Снова проверил Автора...
     Собрался с духом, и взялся в 4 раз...Боже!!!
     Это на самом деле потрясающе! Прочитал махом. Заработал пару синяков по всему телу по причине частого падения со стула от смеховых колик в животе, стихотворные вставки просто "чума".
     Читать, читать и еще раз Читать!!!
     Повторюсь, как только найдешь нужную волну - чтение становится просто в кайф...
     И добавлю...
     Олди в своих последних произведениях удивляют (приятно) все больше и больше...
     Так держать!

     -- Человек, знакомый с внутренней кухней, воспримет не так - слишком много узнаваемых лиц и реалий. Впрочем, в фэндоме об этой книге знают почти все.
     Вещь многослойная, как и всё, выходящее из под пера этих авторов.

     -- Мне у Генри Лайона нравится почти все, что я читала, особенно первый том "Бездны Голодных Глаз", "Песни Петера Слядека" и "Орден Святого Бестселлера". Последняя точно должна быть настольной книгой многих "начинающих авторов".

     -- Обожаю "Орден святого бестселлера", хотя знаю, что у многих реакция на него была отрицательная, и ругали их за то, что Олди на читателей свысока смотрят.

     -- Качественный сюр - это прелесть что такое, он так редок. Просто все должно быть на месте; не читали "Орден святого Бестселлера" Олди? Вот уж где сюр, а какая вещь...

     -- Мне очень понравился Олди "Орден святого Бестселлера", тоже книга о писателях. В любом случае для меня это будет экзотикой - в реальной жизни я с этим не сталкиваюсь.

     -- Универсальное лекарство от грусти - книга Г. Л. Олди "Орден святого бестселлера".

     -- У ОЛДИ читала не много, но оч-чень понравился "Орден Святого Бестселлера". "Я никогда не напишу про них..."

     -- Самой лучшей книгой о творческом пути я считаю "Орден Святого Бестселлера" Олди - удивительная книга, написанная в юморном стиле, но очень серьезная, если копнуть чуть глубже...

     -- Хочу поделиться своими самыми последними впечатлениями. Называются они "Орден Святого Бестселлера" Олди. Читала и хотелось тихонько подвывать от восторга. Притом, что сюжет сам по себе интересен, и тема для размышления имеет место, в первую очередь обращаешь внимание на то, КАК это написано. Без конца возвращалась, и перечитывала уже прочитанные предложения. Потрясающая книга.

     -- Решился таки на приобретение "Ордена святого бестселлера" Олдей. В первом прочтении я эту книгу не понял, надо будет перечитать ещё раз. В книге для меня слишком много иносказаний и всяких там образов, которые очень тяжело привести к логической стройной картине :)))

     -- А мне Олди нравятся, хотя не все, конечно. Но вот "Орден Святого Бестселлера" меня поразил - одновременно очень смешная и очень мрачная книга... Но язык великолепен - тот самый "живой великорусский", которым можно только восхищаться!

     -- Да я даже "Орден Святого Бестселлера" одолела и кое-где всплакнула. Хотя вещь, конечно, не из легких. Не, Олдей нужно всех читать - чтобы времени на Перумова не оставалось.

     -- Но начинать нужно не с "Ордена...". И не с "Шутихи". Не все могут понять эти их постмодернистские изыски. Ранние Олди все равно куда лучше.

     -- Полтора года назад я узнал про эту книгу. Сказал: "Любопытно", почитал отрывки, загорелся купить - ан нет! Весь тираж распродан. Но упорно бродили слухи о переиздании. Уже в хорошую традицию вошло при посещении магазина посмотреть на полку с Олдями - нет ли случайно? И вдруг... ОНА!
     Я даже не задумался сколько она может стоить - надо было покупать.
     Чтение этой книги доставляет удовольствие прямо таки физическое. Кажую фразу хочется покатать на языке, взвесить, распробовать. Великолепный язык, но к нему надо привыкнуть, особенно после чтения современных креатиФФоФ.
     Отдельно хочу отметить два момента. Это отличный юмор, причем юмор не постебушный, а который чуть-чуть завуалирован. "Я, великий бог Ахура-Вольво, истинно реку вам...". Или построение фразы таким образом, что к ее окончанию просто сползаешь с кресла (сиденья в маршрутке).
     И второе. Эта книга о писателях и писательстве. Настоящая "Повесть Конвентных Лет". Кто бывал - поймет, кто не был - многое узнает...
     И напоследок: постарайтесь читать эту книгу дома и никуда не торопясь. Она того стоит.

     -- С полтора года назад читал. Вещь!

     -- Околописательский цеховой роман-"капустник". Осилил. Не оценил. Надо переключиться на литературку попроще.

     -- Сурово ты его. Впрочем, он действительно гораздо попроще, чем основные олдёвские вещи.

     -- Очередной раз порадовал лоток книжной распродажи.
     Старая тема о том как оживают миры, творимые писателями. Разве только, неожиданно что, активность взаимодействия творимого мира с реальностью определяется тиражами издаваемых книг и рушится при подписании авторами договоров на издание. Писатели попсового ширпотреба здесь, превращающиеся в рыцарей Ордена святого бестселлера в своих мирах. Литературные премии, которые становятся ценнейшими артефактами. Внутренняя кухня литературного творчества в виде непросыхающего литературного конгресса.

     -- В конце книге Олди "Орден святого бестселлера или выйти тираж" притаилась маленькая пьеса "Вторые руки".
     Идея не нова..
     Жить сейчас, с полным вдохом и не менее полным выдохом.
     Ощущать каждую минуту своей жизни..
     "Видеть" каждую минуту жизни.
     Может не до конца её понимать..
     Да и понимать ли нужно;)
     Ведь это просто жизнь...
     Небольшой PS: очень люблю книги, где за вуалью сюжета есть ещё что-то, и ты это что-то ощущаешь не раз и не два, и часто опять к нему возвращаешься, перечитывая понравившееся..

     Восторги по поводу Олдей - очередные и, дай Бог, не последние
     Подруга дала мне книжку Олди "Орден святого бестселлера", но с условием - не читать ни в коем случае, потому что плохо и неинтересно. Прочитал с гигантским удовольствием. Недостатков, конечно, немало, с ерничаньем откровенно перегибают, но все равно - здорово. Как и в "Нопэрапоне", товарищи эксплуатируют собственную жизнь писательскую, и опять получается здорово... Фантастический детектив о фантастах, пишущих фантастические детективы! Мозги вскипают от шквала цитат и аллюзий. Восторг. Описанный в книге конвент фантастов здорово напоминает безумной атмосферою наш БлинКом и еще больше - никогда мной не виденный Зилант (съездить?). Только что пьют на Блине меньше, на Зиланте - не знаю... Дочитав книгу, стал ползать по ролевым сайтам, читать всякие интервью с авторами фэнтези и т. п., и чуть не рехнулся - где-то я всё это только что уже... На слове "тираж", не поверите, всякий раз вздрагивал. Здравствуй, измененное состояние...

     -- Не, все-таки Олди в своем "Ордене святого бестселлера" правы до безобразия. Ничто так не стимулирует творческую работу, как общение с издателем. А о попытках сложения танков во сне - я вообще молчу...
Мистики, блин...

     -- Эх, вот за что люблю Олди, так за то, что первую половину книги могу месяц осиливать, зато вторая просто вскачь полетит... не нужно ни есть, ни спать, захватывает дыхание от сопереживания... у меня с подобными ощущениями всегда одна ассоциация: стоишь над морем на скале, внизу - шторм, и будто сносит теплым ветром, не хватает воздуха... а так хочется прыгнуть... и так жалко уходить...
     ... реву, читая в метро. Народ, небось, думает, что мя какую-нить love story читает =)
     В "Ордене Святого Бестселлера" его герои так пишут, как я его читаю: чем ближе к концу - тем безумней голод. И "Одиссея", пожалуй, стоит перечитать еще раз... но только после "Диомеда".

     -- Читаю "Орден святого бестселлера или выйти в тираж". Олди как всегда на высоте: это такая тонкая ирония, жестокий стеб над писательским сообществом и читателями, авторами-фантастами и жанром в целом, над эстетами и быдлом, над собой. И чего только стоит: "соавторы-многострочники Эльф и Петров, творцы бесконечного фентези-сериала "Дюжина кресел, или златой телец"... Интересно, смешно, умно :) Всем читать :)


     Пьеса "Вторые руки". Никогда не любил читать пьесы. Однако, Олди не Островский, Хомо Дозяйка не Катерина, в пруд не бросается. Вгрызаться в текст, путаясь в персонажах не пришлось, прочлось залпом, в один присест. Картина происходящего резко и ярко вырисовывается, Олди в построении видения мира известные специалисты.
     Перекликается с "Шутихой" и немного с Клюевым. Хотя, возможно, игра словами навеяла аналогию.

     -- Вот например "Орден святого Бестселлера, или Выйти в тираж" - великолепная вещь с вполне позитивной начинкой. Интересный взгляд на взаимоотношения автора и героев. А какая там Королева... Слов нет. И все это великолепие показано на фоне современной писательской среды. Чудо!!!

     -- Читал с великим удовольствием, хороший вариант ответа на вопрос "Зачем писатель никак не остановится на достигнутом?". "Вторые руки" - также рекомендую.

     -- Быть может тема "Святого бестселлера" и в самом деле несколько мутновата, но Олдей можно читать даже просто ради их языка. Мне, например, всегда интересно не только то, что они эдакого еще придумают, но и то, как они это изложат. Читая их, каждый раз узнаешь о языке что-то новое...

     -- Кстати, кто читал "Орден Святого Бестселлера"? Я прочитала в поезде - потрясающая вещь! И, каюсь, попросила-таки у Олдей автограф :) (но это редкое исключение: прочитай я Орден раньше - точно не просила бы!). Беспощадная ирония :) Так тонко (злобно? :) ) поиздеваться над всей братией, и над собой же? Великолепная вещь. Мне понравился сам стиль - олдевская ирония, согласитесь, великолепна

     -- Давненько уже читал. Ирония для посвящённых и про посвящённых. :)

     -- Ну, там не только издевательства. К концу очень даже нешуточные проблемы ставятся.

     -- Читал с великим удовольствием, хороший вариант ответа на вопрос "Зачем писатель никак не остановится на достигнутом?". "Вторые руки" - также рекомендую.

     -- Из "позднего" олди - это лучшая книга. Наконец-то они перестали перерабатывать чужие мифы и стали творить собственные. Чудо, а не книга. За главную идею можно даже простить скучноватую книгу в книге, отвлекающую от главного сюжета

     -- Начал читать "Орден Святого Бестселлера" тех же Олдей. Потрясен. Даже больше, чем "Приютом героев". Вещь очень нестандартная, потому на вкус придется не всем. Во многом стёбовая - осмеивается автор коммерческий, осмеивается идея автора-Творца, Демиурга; и при этом - но как же так?! Показывается изнанка писательской жизни - единственное, что изменили в угоду замыслу, так это некоторые детали конвентов... Начинается как фарс, во многом - траги-; словотворчество и словоблудие - вне всяких похвал; и вдруг сплиново-фарсовое начало переходит в серьезную драму - жесткую и ранящую. И потом - финал, грустный, но светлый.

     -- Сколько раз я ещё его прочитаю?

     -- В конце книге Олди "Орден святого бестселлера или выйти тираж" притаилась маленькая пьеса "Вторые руки". Идея не нова.. Жить сейчас, с полным вдохом и не менее полным выдохом. Ощущать каждую минуту своей жизни... "Видеть" каждую минуту жизни. Может не до конца её понимать... Да и понимать ли нужно;) Ведь это просто жизнь...
     Небольшой PS: очень люблю книги, где за вуалью сюжета есть ещё что-то, и ты это что-то ощущаешь не раз и не два, и часто опять к нему возвращаешься, перечитывая понравившееся..

     -- Все-таки, всем пишущим нужно в приказном порядке читать две книги: "Мистер Эндерби изнутри" Бёрджесса и "Орден святого бестселлера" Олдей. Очень нужно.

     -- Не отпускает меня пьеса Олди "Вторые руки"...
сегодня вышла, чтобы проветриться, потому как "накал" амбиций некоторых сотрудников доводит до точки кипения..
именно "не понимаю"...
зачем..зачем мутить воду?..
и вот..
гуляя, мне вспомнилась пьеса..
и попыталась ответить на простой вопрос "Расскажи что такое быть недовольной?"..
начала вспоминать, придумывать слова, как правильно это описать.. ап.. и точка кипения ушла.. и улыбка снова на лице;)

     -- Динамічний сюжет - аж ніяк не підстава вважати твір ширвжитковим. Навіть у випадках, коли автори примирилися з тим, що до нетлінників їх не зарахують.
     Чи любите ви, наприклад, Олді? Для необізнаних поясню: це псевдо двох харківських фентезійників. Нещодавно мені втрапило на очі їхнє видання "Орден Святого Бестселера", що вміщує однойменний роман і п'єсу під назвою "Секонд-Хенд". Два феномени під однією обкладинкою. Ні, роман зовсім не випадає із традиції "низького жанру", от тільки... майже половина його розділів - вірші (!). До речі, непогані. Що ж до п'єси - графоманом буду - глибина неймовірна. Якби я толерантно ставився до терміну "постмодерн", - визначив би "Секонд-Хенд" як один із найкращих його зразків. А спробуй доведи комусь, що це нетлінка... Надто вже обкладинка в Олді яскрава, надто вже тираж великий. Ось вам і зворотний бік стереотипізованої популярності.

     -- Здравствуйте, уважаемые ОЛДИ. Просто хочу поделиться информацией. У нас в Бобруйске поставили ваши "Вторые руки". Идет уже
целый сезон. Дают 1 раз в месяц. Но пока не сняли, значит нравится. Мне например очень понравилось. Постановка, на мой взгляд, очень соответствует написанному. Очень удачные декорации, да и все остальное. Актеры играют замечательно, по крайней мере тот состав, который видела я. Как и после всех ваших произведений - уходишь слегка потрясенной.

     -- Но порой в книгах встречается "мертвый" герой, которому давно пора на свалку, а его тя-я-нут, и тя-я-нут из книги в книгу, а его приключения становятся все более надуманными... Читаешь такую книгу и думаешь... "Ну вот сейчас его, наконец.... ну вот хоть бы сейчас..."
     Кстати, буквально на днях купила книгу "Орден святого бестселлера" Олди ... Там как раз на эту тему очень хорошо написано...

     -- Ого-го! Я купил в бумаге, хоть и ознакомился по файлу давно. Не меньше десятки - авторы создали создали уникальную вещь невероятным языком.

     -- Осилил "Орден святого бестселлера" Достаточно своеобразная книга, не скажу, что не понравилось, но читалось тяжеловато. Странная она какая-то.

     -- Конечно, практически любую книгу сэра Генри читатели воспринимают совершенно по-разному. Но, думаю, "ОСБ" - из числа тех, что вызывают наибольшее количество споров. Хотя бы потому, насколько непохожа эта книга на прежние. Где философский боевик? Нету. То есть, философская-то составляющая имеется, а вот боевик с трудом отыскать можно. Где мифология, где стилистические изыски? Опять же нету. Бытовая фантастика, щедро политая соусом сатиры в отношении коммерческой литературы вообще и фэнтези в частности. Шутки и насмешки над писателями, издателями, читателями, журналистами, конвентами встречаются в изобилии, особенно в первой части романа. Но все же - это здесь не главное. Сатира служит чем-то вроде обрамления для сюжета.
     Сюжет же связан с молодым популярным писателем-фэнтезистом Владом Снегирем. С некоторых пор он начал видеть странные сны, в которых попадал в мир своего нового романа, "Лучший-из-Людей", причем вместе с ним в этих снах оказывались знакомые ему люди. А перед поездкой на очередной конвент ему звонит из издательства зам редактора по особым вопросам, Антип Венецианович Гобой; когда же Влад рассказывает об этом коллегам-писателям, те поздравляют его со вступлением в таинственный Орден Святого Бестселлера. Теперь Владу необходимо тесно сотрудничать с издательством и непременно продолжать писать и издаваться, иначе процесс "выхода в тираж" не только поглотит самого автора, но и захватит с собой множество окружающих его людей. Рассказывать дальше - дело неблагодарное, да и бессмысленное; лучше, чем у Олди, у меня все равно не получится.
Одним сюжетом, конечно, дело не ограничивается. Есть здесь еще и "роман в романе" - тот самый "Лучший-из-Людей", персонажи которого стремятся воссоединить древнего героя, чья сущность разделена между разными людьми. Эта тройка персонажей, нелепых и жалких, и в то же время вызывающих уважение хотя бы своим упорством и настойчивостью, оказалась едва ли не главнее самого Снегиря.
     А еще тут есть замечательные стихотворные "перебивки", причем очень разнообразные. Есть здесь хокку:

     Иду по склону.
     Кругом писатели.
     Да ну их на ...!

     И рубаи:

     Написал я роман, - а читатель ворчит.
     Написал я рассказ, - а читатель ворчит.
     Я все время пишу - он все время читает
     И - Аллах мне свидетель! - все время ворчит!

     И целая поэма "Киберпанище" (на манер Чуковского) и многое, многое другое.
     И все же, при всех своих достоинствах, это не лучшая книга Олдей. Есть здесь какой-то сумбур, "несрастаемость" жанровых составляющих, которая легко может вызвать некие странные и неприятные ощущения. Тем, кто собирается впервые познакомиться с творчеством Олдей, начинать знакомство с "Ордена Святого Бестселлера", думаю, ни в коем случае не стоит. А вот давние любители их книг, вполне вероятно, будут довольны.

     -- Очень смачно выписанная "писательская бытовуха" (Захотелось посетить Конвент) и мир "Лучшего из людей" (На котором, судя по всему обкатывалась вселенная "Шмагии"), Королева (Ах, какая Женщина!!!) и Нежный (Ни в коем разе не "Книжный" или "Снежный") Червь... восторг!
     "Боевика" и впрямь не хватает - но не за ним же читаем!
     А вот "стилистические изыски" наличествуют. Чего стоит хотя "белый стих" периодически нападающий на Снегиря! И сюжет... мня-аам!!! Не-еееет, может это и не лучшая книга Олди, но явно - одна из моих любимых.

     -- Читать обязательно. Гениальнейшее произведение.

     -- Народ, почитайте Олдей! "Рыцарь Ордена Святого Бестселлера" и "Ноперапон". Эти книги как раз о писателях, рекомендую желающим писать. Если не найдёте - обращайтесь, всегда помогу. PS Только не нужно сразу кричать, что фантастика - не литература, а то есть любители знаете-ли ...

     -- Очень нравятся многажды незаслуженно обхаянные "Шутиха" и "Орден Святого Бестселлера" :)
     ХАЧУ ИЩЩО!!!

     -- Читаю то из Олди, до чего ранее не доходили руки. Сейчас оные конечности дошли до "Ордена Святого Бестселера".
     Впечатления странные. Во-первых, стиль для Олди ну совершенно не характерен. У меня он вызвал смутные ассоциации с Максом Фраем. Это не есть плохо.
С юмором у авторов проблем нет. От некоторых заворотов я просто падал со стула - к примеру персонаж чата Oldie-perdoon)) Или рубаи...
Сюжет тоже достаточно оригинален и интресен, несмотря на кажущуюся лёгкость заставляет задуматься. Правда, я с событиями в конце книги не вполне разобрался.
     Могу книгу эту я назвать самой странной (но не самой лучшей) читанной мной книгой авторов. 8/10

     -- В свое время слышал от Куботиева фразу - "если писатели начинают писать о писательстве - это значит, что у них кончились темы и они умерли". Для меня Орден как раз стал тем водоразделом, после которого я перестал сходу, не глядя покупать Олдей. Новая их полоса мне малоинтересна. Туда-сюда читабельна линия Шмагии - но никакого сравнения по силе воздействия с линией "от Героя до Нопэрапона" она не выдерживает.

     -- Ну, многие неплохие писатели писали о писательстве (эк, какова тавтология): Никитин, Хайнлайн навскидку. Ну, о первом можно много спорить, зато второй...
     А мне как-то наоборот больше нравятся поздние Олди. Из раннего только "Путь Меча" да Ахейский цикл. "Бездна" и "Чёрный Баламут" что-то не впечатлили.

     -- Оказывается, в свое время олдевский "Орден Святого Бестселлера" прошел мимо меня. Дочитал вчера вечером. Моцарты, хреновы Моцарты, их уже подводит собственная легкость и послушность языка. Февраль, достать чернил и плакать, вокзал, трубач, вороний грай, офени дружно месят слякоть, прощай, ни пуха ни пера... На фоне стихотворных вкраплений проза кажется уже тяжеловесной. С этим, конечно, можно спорить - просто так оно выходит по мне.

     -- Вот например "Орден святого Бестселлера, или Выйти в тираж" - великолепная вещь с вполне позитивной начинкой. Интересный взгляд на взаимоотношения автора и героев. А какая там Королева... Слов нет. И все это великолепие показано на фоне современной писательской среды. Чудо!!!

     -- Ого-го! Я купил в бумаге, хоть и ознакомился по файлу давно. Не меньше десятки - авторы создали создали уникальную вещь невероятным языком.

     -- Книга очень сильно отличается от ранних вещей Олди, поэтому неудивительно, что многие поклонники их творчества ее плохо приняли. На мой взгляд, роман не лучше и не хуже, он просто другой. Однако олдевский стиль по-прежнему неподражаем. Талант не пропьёшь!!!

     -- Все-таки Олди очень хорошие писатели. Хоть и чертовски "не мои", но сабж проглотил за ночь. Трава у авторов - высший сорт, я тоже такую хочу, под конец думал, что крышу мою понесет вслед за главным героем. Схожие ощущения в свое время от Алисы были, только тут вместо Шляпника и чеширского кота - господа литераторы, а чаю предпочитают напитки покрепче.
     "...Запомните, милый мой: читатель добр. Читатель участлив и заботлив. Он вас любит. И с памятью у читателя все в порядке. Выйди у вас очередной труд - читатель не обойдет книгу своим вниманием. Он непременно разыщет в сети ваш адресок (у вас ведь есть е-мэйл, Андрюша?.. примите мои соболезнования...) - так вот, читатель этот адрес из-под земли достанет, как бы вы его ни скрывали. И за три дня до того, как лично вы возьмете родное детище в руки, в почтовом ящике закипит разумное, доброе и, увы, вечное. Ибо читатель, ваш ум, честь и совесть, не в силах более скрывать жестокую правду. Он откроет вам глаза. Поверьте, вы живо ощутите вину за вырубленные леса, пошедшие на бумагу для вашей книги. Когда у вас депрессия, болит сердце, и вы глотаете валидол - о, читатель добр! Он всегда готов поддержать любимого автора в трудную минуту. Предупредить: "Исписался!" Напомнить: "Бездарь!" Оградить: "Вторичен, но остальные и вовсе лабуда!.." Вы бледны, Андрюшенька? Полно, в ваши-то годы..."
     Моя оценка - твердая десятка из десяти возможных.

     -- -- Из последнего прочитанного - Олди, "Орден святого бестселлера". Весьма. Язык, сюжет, юмор - все на высоте.

     -- Стихи - отличные, начало - отличное, но после встречи с Кничером становится все слабее и слабее... Странно как-то получилось, такая хохма с ноткой грусти...

     -- Помогите!
     Кто-нибудь, объясните недалёкому, почему у Влада процесс zаконсервировался???

     -- Потому что по другому не интересно :)

     -- Потому что Книжного Червя больше нет - а именно его наличие дестабилизирует ситуацию в мирке. Ну, то есть мне так кажется :)

     -- Как нет? Он же ведь просто смылся...
     Да и сам он вроде как автор, убивший главгероя - zначит, и у него был процесс...

     -- Автор, убивший героя не потому, что этого требует логика произведения, а потому, что так нужно кому-то (редактору, "народу", Книжному Червю"...), теряет себя. На него давят, пугают, что иначе будет плохо, он боится потерять статус, деньги или еще чего... Но это тот сказочный путь, по которому надо идти, не оглядываясь. Поддашься страху, оглянешься - пропал. Выдержишь - перейдешь на другой уровень, где все эти страхи тебе не страшны. Влад выдержал. А Книжный Червь в свое время - нет.

     -- Верно, но кроме того, процесс ограничился "жалкой добычей - двумя авторами".
     Автора разрывает изнутри процесс, но он не успевает его выпустить наружу (поэтому надо убить, чтобы убрать давление, нечего будет выпускать, будет "пустышка"). А когда появляется соавтор, то процесс частично выходит из автора и живет главным образом в пространстве "между авторами" (между двух стульев). Он обтекает их и поэтому зацикливается на них. Процессу дали другое пространство и его энергия уже в этом пространстве, а давление много меньше и его можно терпеть :)

     -- Смылся из мира данной книги. Процесс ведь не для всех затормозился, а конкретно для данного локуса - остальные, как я понимаю, авторы от этого не избавились.

     -- А как же Эльф и Петров? У них-то процесс не закуклился...

     -- Потому мне и кажется, что дело не только и не столько в соавторстве. Владу просто помогли перешагнуть через страхи и проблемы молодого, но уже популярного автора - на тот уровень, где и процесс не страшен, и червь не достанет.

     -- Читаю Орден святого бесцеллера (ну или как оно там пишется), прикольная весчь, но специфическая иногда мне почему-то лукьяненовские дозоры вспоминаются. Ну а эпиграфы к главам это вообще нечто :) Вобщем советую почитать.

     -- "Орден святого бестселлера" -- книга тусовочная. Она как раз не для массового читателя\любителя фантастики, а такого, который в курсе "современного русского фантастического литературного процесса". То есть -- как минимум для несовсем "нулевого" фэна. "Обычный" читатель, эту книгу скорее всего просто не поймёт.

     -- Да ну.. Почему-то как раз "Орден" мне был понятен намного более, скажем, "Бездны" или "Богадельни", или того же самого "Рубежа". В "Ордене" мысль раскрывается практически в конце, но зато более доступно, чем это было в книгах Олди раньше...

     -- Бесцеллер - именно так я воспринимал это слово на слух в детстве. "Без цели". Прочтение этого романа показало: цели действительно нет. Есть лишь ворох проблем, которые начинают преследовать удачливого писателя.
     Кто-то считает этот роман "стёбом" на писетелей, фэндом и прочие реалии литературной жизни. Наверное так и есть. А с другой стороны - это простое и понятное объяснение того, как литературные произведения начинают жить собственной жизнью. Олди как всегда постарались и написали роман, непохожий на всё, что они писали ранее. Похожа только сюжетная манера - взять известные вещи и показать их причудливую обратную сторону. Только обычно у Олди в роли известных вещей выступают мифы (Древней Греции, Индии, Китая), а в этой книге - сегодняшний день.

     -- Ого-го! Я купил в бумаге, хоть и ознакомился по файлу давно. Не меньше десятки - авторы создали создали уникальную вещь невероятным языком.

     -- Книгами Олега Ладыженского и Дмитрия Громова, которые пишут под псевдонимом Генри Лайон Олди, зачитывается целое поколение. Они создали новый трудно переводимый жанр, где причудливым образом сплетаются история, мистика, мифология и даже детектив. Теперь речь пойдет о спектакле, поставленном по пьесе Олди "Вторые руки", или, если хотите привычнее, " Second hand". В этом магазинчике и встречаются герои спектакля: Хомо Дозяйка, Блин Поприколу, Каторжанин и Надсмотрщица. Лавочка эта находится в странном непонятном месте. Все, кто оказываются здесь, должны успеть приобрести другую одежду пока по ним не пробил колокол. Оттого, как ты жил в этой жизни, зависит, что ты приобретаешь, насколько ты богат, что ты считаешь справедливостью, способен ли ты на жертву ради другого?
     Спектакль этот не развлекательный, но ведь театр существует не только для развлечения. Важно увлечь человека на душевный труд, заставляющий задуматься о том, что же самое ценное в нашей жизни?
     Совсем просто о содержании пьесы написал один из авторов Олег Ладыженский:
     Что наша жизнь? - игра
     В вопросы и ответы,
     В дороги и кюветы,
     В "не время" и "пора".
     Что наша жизнь? - игра.
     Однажды доиграем
     И адом или раем
     Расплатимся сполна.
     Режиссер - Татьяна Дорогобед.
     Художник - Валерий Новаковский.
     В спектакле заняты артисты:
                Галина Агейкина,
Людмила Камилова,
Александр Парфенович,
Анатолий Дворянников,
Вадим Бабинич,
Константин Лебедев.
     Продолжительность спектакля 1 час. 40 мин.

     -- Одолела Бестселлера, выругалась (на себя - за лень и малочтение) - и надо переделывать. Олди приемчик с автором внутри вытоптали напрочь. Как стадо мастодонтов :)

     -- Жара. День. Безделье. Книга на коленях. Сэр Олди. "Орден Святого Бестселлера". Настольная библия кнехтов, что мечтают стать оруженосцами. Стыдно, Рута? Не-а. Мечтать-то не вредно. А вот делать... Особенно с такими персонажами. Но куда ж без них? Они - это мы, только импозантнее. "Боже, помилуй полярников..."
Только вот рыцарем мне становиться неохота. Рыцари, они, знаете ли, воюют. Конному в доспехе трудно убедить неприятеля, что "мы тут ваще-то с пацанами репу сеем". А за кого воюем-то? За наркоманов с гитарами или за клерков-педерастов? За шоу-мэнов, которые за масками свои лица забыли? За неудачниц, которые десять лет ищут хорошую работу, двадцать - хорошего мужа, о чём и молятся по утрам, а вечерами мастурбируют в ванной? За телеведущих, для которых слова "фильтруй базар" - путь к профнепригодности? За "Блестящих" или за "Ленинград"? За православных или за баптистов? И, самое интересное: с кем воюем-то? Сами с собой или с психиатром?
"Выпей, может, выйдет толк..."
Вот и выпьем. За всех этих, за полярников - и с ними выпьем. А бороться будем со злом; зла осталось пять литров, и отступать некуда - позади "Массква". И он тебя так не убъёт, даже в финале, потому что мёртвых не бывает. Совсем. Так сказано в классике, сказано в календарях.
И рыдает Святой Кэтчин, помощник Святого Бестселлера. А я было решила, что разучилась плакать над книгами. Но то - книги, а это - библия кнехтов и посудомоек. Потому - не стыдно.

     -- Орден святого Бестселлера - если кто не знает - книга Г.Л.Олди. Лично для меня значение этого интереса в том, что за всё своя цена - неважно, большая или маленькая, но она может оказаться такой, какой ты её себе и представить не можешь. И именно в этой книге, как мне кажется, это наиболее ярко показано.

     -- Недавно прочитала "Орден святого бестселлера" - насладилась стилем, посмаковала отдельные фразы, радостно похихикала, обнаружив множество знакомых для писателя моментов. Весьма увлекательное и поучительное повествование о писателях, особенно - фантастах, и фантастических конвентах. Я там ни разу не была, но теперь, с помощью книжки, одним глазком взглянула.
     Муж у меня Олди очень любит, особенно - "Герой должен быть один".

     -- Откровенно, далеко не самый лучший роман Олдей. Он действительно написан не для "массового читателя фэнтези", скорее для друзей-литераторов, публикантов, фанатов и, конечно же, для себя. Идея - да, хороша, оригинальна, но сложилось такое впечатление, что Олди очень торопились написать такую книгу (процесс давил?), и вышло чуть сыровато, чуть менее качественно, чем остальные их вещи. Тем не менее, огромное им спасибо за то, что хоть немного приподняли ширму и позволили заглянуть за кулисы творческого поиска, процесса и окололитературной жизни писателей.

     -- Очень интересная книга. С одной стороны не более чем придуманные приключения - с другой, возможно, взгляд писателей на творческий процесс "изнутри". По прочтении заставляет думать, размышлять и шевелить мозгами. Разве это не показатель качества? 8)

     -- Следующей книгой стал "Выйти в тираж или Орден святого Бесцеллера". Потрясающая вешь. Как раз под мое творческое настроение.

     -- Читала Олдей. "Орден святого Бестселлера", если быть точной. Читала не в первый раз, но умудрилась забыть все, кроме общего ощущения... Роман странный. Как и все творчество Олдей, плохо укладывающийся в какие-то рамки. Роман о писателях? О читателях? О творчестве? Много-много ощущений и мыслей, которые не получается облечь в слова. Как и всегда с их творчеством...

     -- А я вот лично от себя хотела б пожелать, чтоб одну пьеску поставили... Хотя не уверена, что её ставить в принципе нужно, она скорее написанная - шедевр, да и поймут ли все? понравится ли переборчивой публике? Нравится мне очень одна фантастическо-фантасмогорическая пьеса двух замечательных харьковских писателей, пишущих под всевданимом Г.Л.Олди. Пьеса называется "Вторые руки". Кто не читал, очень рекомендую. Она совсем небольшая, но безумно глубокая... Ставить ли её или нет, а если ставить, то как? Не знаю... Однако попробовать, мне кажется, стоит. Пусть в читке, пусть единожды, пусть...

     -- "Мы в ответе за тех, кого приручили".
Это роман об ответственности автора перед своими героями, создателя перед созданными...
Как соотносятся автор и герой? Может ли творец убить героя не на бумаге, а на самом деле? И что после этого будет с самим творцом?
Странный, великолепный, пронзительный философский роман. С моей точки зрения, вершина среднего периода творчества авторов.
Кстати, уже отмеченная "фэндомовость" роман совсем не портит. Скорее наоборот.
P.S. А интересно было бы почитать хорошо сделанный героический фэнтези-роман про Бут-Бутана и его друзей.

     -- Пробежал глазами (очень невнимательно в силу невозможности сильно сосредоточиться в силу последствий усталости за два прошедших года) "Орден святого бестселлера" Г.Л. Олди. В мир Снегиря вчитываться было трудно, но вообще - давно я так не веселился. Книжка полна эпиграмм, шаржей, намёков и перефразировок... в общем, рекомендуется для любителей современной русскоязычной фантастики!

     -- "Выйти в тираж" читал. Афигенная вещь, как впрочем и всё творчество Олди.

     -- Книжка задела, всколыхнула.Витиеватые описания и необычные сравнения уже притча во языцах, в итоге просто наслаждаемся и учимся, но вот настоящим иеллем стало проблематика произведения, задумка автора и ее расскрытые. О писателях фэнтэзи и фантастики , о творчестве как таковом... и еще много о чем недосказанном... Всем рекомендую, кто хоть как-то связан с фэнтэзи и фантастикой: читает или пишет, любит или нет. Не пожалеете. Проглотила книжку за сутки.

     -- Старые, знакомые Олди... Помню, брала у них интервью на Евроконе... Они действительно классно пишут.

     -- Общение с издательством привело к грустному выводу: таки писателям по-прежнему мало платят...
     Кстати, очень вовремя мне попал в руки "Орден святого бестселлера" Олдей. Задумчивость сильно наросла. Все же, лучше бы оставаться в читателях. Однако поздно.

     -- о влиянии литературного творчества на внелитературную действительность...впору диссертацию писать...хотя чем черт не шутит, может и напишу таковую на пятом курсе...очень, на мой взгляд, интимная вещь об отношениях автора и его героя в процессе написания книги.это ведь только снаружи кажется, что автор может делать с героем все, что захочет...

     -- Книга:
     - Которая глубже всего проникла вам в душу:
     Олди "Орден Святого Бестселлера".
     - которой вы бы хотели поговорить с самим автором, если бы могли:
     Олди "Одиссей ,сын Лаерта".
     - Которую вам было сложнее всего прочитать:
     Олди "Черный баламут".

     -- о влиянии литературного творчества на внелитературную действительность...впору диссертацию писать...хотя чем черт не шутит, может и напишу таковую на пятом курсе...очень, на мой взгляд, интимная вещь об отношениях автора и его героя в процессе написания книги.это ведь только снаружи кажется, что автор может делать с героем все, что захочет...

     -- прочитал Олди "Орден святого бсетселлера" - нихрена не понял:) а ведь покупают же:)
     Как ксати "Богадельня" или хотя бы "Шмагия"?

     -- А я очень люблю "Орден", перечитываю. Детективно-авантюрная составляющая ака бабушка-похититель это конечно ахово, но вот атмосфера фан-тусовки там написана здорово. Поеду, проверю насколько соответствует истине. И мир забавный - верблюди и прочее.
     А шмагия странно. позже отпишу, еще не дочитал. Богадельню скоро начну. )

     -- там эпиграфы хороши) а так олди стебутца) отложил в шкаф - поумнею - перечитаю)

     -- перечитай - не гениальная вещь, но очень много интересных вещей там описано.

     -- зато пьесса про магазин старых вещей - шикарна!

     -- А мне не очень. Нет, конечно, клянемся... НО не супер.

     -- tastes differ;)

     -- Читаю сейчас одну приятную пьесу Олдей. Сюжет незамысловат, идея вкратце такова: после смерти люди попадают в некое местечко, где есть лавка - секонд хэнд, где они продают свою старую "одежду" и покупают новую. На что хватит денег и желания.
     Вот думается, а какая старая одежда от меня осталась бы? Почему-то мне кажется что жилетка, казаки и шляпа :-))
     И что бы я хотел выбрать взамен? Учитывая что старое оставить нельзя. В голову приходит мысль о кисти художника, саксе блюзмена, жилетке байкера...
     А что осталось бы от вас и что бы вы выбрали, дорогие френды?

     -- от меня останутся джинсы, кроссовки и футболка с надписью same shit different day :)
     обменяю на военную форму.

     -- Прочел вчера пьесу Г.Л. Олди "Вторые руки"
     Ударила как обухом по голове. Здесь не было обычного юмора и иронии свойственных этим авторам. Наоборот вещь очень задумчивая, я бы даже сказал философская. Написан очень легким и приятным языком. Даже то, что один из героев постоянно говорит о отсутствии справедливости не портит эту вещь.
     Оригинальный фэнтезийный сюжет, отсутствие положительных и отрицательных героев - это детали которые придают этой вещи особое очарование. Ну и неожиданная концовка - фирменный стиль Олди.
     Читал и поолучал наслаждение

     -- За что я люблю Олди, так это за то, что они умные приколисты. Первостатейные хохмачи! :-) Это я "Орден Святого Бестселлера" читаю, если что. Купил сегодня на распродаже и уже жалею, что не взял его гораздо раньше. Да, знаю, что тормоз, зато настроение хорошее. :-)

     -- Обожаю эту книжку.:)

     -- Да, Олди оторвались по полной. :)

     -- Это для специальных людей :))) пробивает навылет...

     -- Согласен. Когда даже немного в теме, книга читается совсем иначе. :-)

     -- Бомба, просто бомба! Эльф и Петров))))

     -- Остается только прикинуть, кого же они имели в виду. :)

     -- Примерно такие же мысли были, на счёт "раньше", когда читал его это зимой. Книга отличная.

     -- Олди иногда очень трудно идут, в тот раз они совершенно не пошли. А сейчас уже лучше.

     -- Эта книга для специальных людей, как удачно выразился gringrin.
Действительно, для странствующих и путешествующих пишущих и графоманствующих эта книга будет весьма интересна. Особенно для тех кто в теме. Хотя талант в бестселлерах не растворишь, и Олди сделали книгу, которая интересна сама по себе.
Безо всяких там специальных знаний интересна.
Но, видимо, под настроение. Или под какой-то жизненный опыт.
Или под тяжкое отравление крутыми героями.
В общем, черт знает в чём там дело, но лет так несколько назад эта книга у меня совершенно не пошла. А теперь - вполне.
Рекомендую.

     -- Список моего любимого у Олди я уже писала в этой теме. Теперь могу добавить роман "Орден Святого Бестселлера" и пьесу "Вторые руки" (прочла после того, как отписалась). В романе больше всего понравились белый хорей и ямб ("ямбец"). В пьесе... вообще-то в пьесе все понравилось, но выделяется одна тема: о справедливости. Точнее, о том, что либо ее нет вовсе, либо система Воздаяния так сложна, что ее нам понять не дано. В пьесе есть и рассуждения об этом, и иллюстрации к этому же.
     Но здесь надо заметить, что я еще не читала "Черного Баламута", "Ойкумену", понятия не имею что такое цикл "Бездны" и кабирский цикл.

     -- Сложно писать отзыв на книги признанных мастеров, если это не отзыв "Вау! Круто!". Так вот крикнуть "Круто!" не могу т.к. не зацепило. В целом все понятно (или ничего не понятно, но я этого не понимаю), но не интересно.
     Такое ощущение, что книга автобиографическая и авторам запретили строго-настрого писать, как писалось раньше, ибо разверзнутся хляби небесные со всеми вытекающими последствиями.
     Если бы это была книга неизвестного мне автора, то я бы не запомнил бы ни имени ни названия.
     PS Своей крипто частью книга чем-то похожа на "Поколение - П" Пелевина. Не то, чтобы было в один в один, но атмосфера где-то перекликается.

     -- С зарплаты (то есть даже с аванса, зарплаты видимо еще ждать и ждать) купила себе Олдей. Олди для меня это своего рода фетиш. Ни у какого другого ныне живущего автора (авторов =)) я на находила столько вещей, которые меня цепляют. Видимо поэтому, я не жду ничего сверхъестественного от новой свежекупленной книги. Думаешь - уже было, а каждая книга цеплять не может, значит будет что-то "для метро", голова останется работе, сердечко мужу, и на жж, глядишь, чего-нить останется.
     В этот раз вытянула я "Орден святого бестселлера". И таки-да, "орден" мну понравился. но не пронял. Увы... зато в обеденный перерыв свалила из офиса, спряталась в кусты на лавочку, и взялась за коротенькую - 40 страничек - пьеску...
     Вобщем. кто не читал "Вторые руки", очень советую. Я сама в эту вещь просто влюбилась, и работа пошла лесом, и муж вот сбежал курить - ни о чем другом думать не могу, зацепило так зацепило...

     -- Жутко понравилась пьеса "Вторые руки". Вообще супер.
     А вот Орден Святого бестселера - неасилил. дальше первых 50 страниц. не смог себя заставить.

     -- Себе в копилку удивительных олдийских вещей, вычитанная недавно театральная постановка из сборника "Орден святого бестселлера". Пьеса "Вторые руки". Можно сказать - про жизнь и послежизние. Все-таки мастера слова... не знаю, я нашел себе гуру))) просто, приятно знать, что где-то кто-то умеет так писать.

     -- Олди, счастливо избегающие писательских Сциллу и Харибду, знают, о чем рассказывают.

     -- Короче, у Олдей есть книга - паршивая достаточно, ИМХО, но зато именно про это. "Орден святого бестселлера" называется. Про героев, которых нельзя убивать. Вот. Очень хотелось бы порекомендовать ее всем афторам для обязательного прочтения.
     Вот. И именно поэтому у меня никто никогда не умрет (это моим читателям предупреждение, в основном, тебе, Сай, по поводу вчерашнего наезда), вернее, видимость смерти создаться может, но это только видимость, уверяю. Ни на кого из моих дорогих и любимых у меня в жизни рука не поднимется.

     -- ...а сколько их-ассоциаций-в "Ордене Святого Бестселлера"! Читала его с неделю назад,очень понравилось))
     Похоже, я становлюсь ПЧ Генри Лайона)))

     -- Что ж, добро пожаловать в клуб!))))

     -- "Вторые руки" -- Страшно. На самом деле страшно попасть туда, где чья-то безумная логика раздает деньги душам умерших на новые одёжки-судьбы, где колокол звонит по несчастным, оставляя их навечно (или на очень долгое время) в местных садах Гадеса...

     -- Очень впечатлили книги Олди: "Орден Святого Бестселлера" (даже не сам "Орден", а пьеса "Вторые руки" - до костей пробирающая вещь) и сборник "Чужой среди своих", где особенно раскроили душу "Путь проклятых" и избранные стихи... Олди - гений!

     -- "Орден Святого Бестселлера или выйти в тираж", несмотря на громкие похвалы и рекомендации Эйджа, у меня не пошел. Может, еще время не настало, но что-то как-то. со скрипом, в общем. По-моему, первая из книг Олди, которую постигла подобная участь.

     - "Орден Святого Бестселлера, или Выйти в тираж". Г. Л. Олди.
Фантастический роман о писателях-фантастах. Кто, кроме Олдей, мог додуматься до такого? Литературное творчество, оказывается, опасная штука! Популярный писатель Влад Снегирь не знал об этом... до поры до времени. Кропал себе книжки, смотрел по ночам странные сны о Ла-Ланге, мире, который выдумал сам. И вдруг - началось!
     Выдуманный мир становится реальным, а реальный проваливается в выдуманный. Твои сны расползаются, как клякса, и становятся не только твоими. Все больше и больше людей оказываются захвачены ими... Да и сны ли это? И так ли легко убить героя, которого ты выдумал сам, когда он стоит перед тобой? Рожденный женщиной и рожденный воображением - кто из них менее реален? Убить одного, спасти другого... так ли все просто, как кажется? Мне нравится выбор, который сделал Влад.
     Да и сама книга мне тоже нравится. 5 баллов.

     -- Кста я его ("Орден...") прочитал. Довольно не плох. Есть своя изюминка. У олдей есть произведенеия и по-хуже...

     -- Почитал тему и понял как много пропустил из новых Олди, надо будет наверстать... Особенно пьесы.

     -- ...НУ я видел пьес Олди не много. Только одну, точнее. Называется "Вторые руки", и она ОЧЕНЬ понравилась))) А есть еще какие-то чтоли? :-)

     -- да не знаю есть или нет, я же говорю что Олди года полтора не читал и за творчеством их не следил ещё больше, поэтому, что у них появилось я даже не знаю... Мне в детстве Олди читать нравилось, а теперь как то спокойней я к ним отношусь :-)

     -- Отныне пытливые умы без особого труда найдут желанный, не улыбайтесь, философский смысл в целом ряде считаемых фантастикой трудах. Правда, это самое "без особого труда" будет касаться авторов современных, вынужденных, ругаясь на всё меньше читающего и меньше думающего читателя-пользователя, порой говорить о смысле чуть ли не открытым текстом. Современные иваны царевичи оказываются в таком Лукоморье, где кот Василий, окончательно забыв все сказки, раздаёт путеводители, повесив на дуб с десяток указателей. Абсурд? Вовсе нет. Достаточно вспомнить хотя бы Олди с их великолепным "Орденом Святого Бестселлера", где дуэт, играя с читателем, красиво подводит черту в "Запахе чужих денег". Или Мэтью Стовера и его "Клинок Тишалла", в котором автор мастерски выдаёт красивейшие метафоры, а потом рушит всё их очарование, прямо их разъясняя. Остаётся надеется на то, чтобы это не вошло в правило, ведь блюдечко с голубой каёмочкой не самая лучшая форма для подачи смыслового материала.

     -- Эту книгу считают самой неудачной у харьковского дуэта, но она с юмором касается тем "литературной тусовки", ответственности писателя за свои книги и литературной совести. Ничего в принципе этакого, но очень мило и действительно - "писателям от писателей".

     -- ...А Олди в "Орден Святого Бестселлера, или Выйти в тираж" дают такую версию происхождения Семецкого - задумалась писательская братия о жертвах в своих книгах. Вот назови Иван Иванов, прибёшь его, а потом придёт настоящий Иван Иванов да настучит по скромному писательскому лицу(были преценденты) и вот было статистически проверено, что человека с таким ФИО, как Юрий Михайлович Семецкий, не существует в природе. А писатели же люди юморные, вот и пошёл "гулять" Юрий Михайлович из книги в книгу от автора к автору.)))))
     Кстати, книга мне очень понравилась, да я уже писала об этом.)))

     -- Роману только на пользу пошла его "фэндомовость". Во-первых, получаешь возможность вглянуть изнутри, хотя бы в дырочку на то, что там творится. Во-вторых, без этого было бы трудно отработать идеи, затронутые в романе. Например, о власти творца над своим творением, оотношением реальности и сказки, и о том, что "мы в ответе за тех, кого приручили".
Очень и очень удался сумасшедший мир "романа в романе": мира, над которым трудится Влад Снегирь. Конечно, без изрядной доли сумасшедшинки такое не сотворить...

     -- Это первый роман Олди, который я прочитала (как-то раньше руки не доходили). Теперь очень хочется продолжить знакомство с творчеством этих авторов. Мне не показалось, что роман слаб с какой-либо стороны, наоборот, Олди доказали, что им подвластно всё - и фэнтезийная проза, и белый стих, и романсеро, и сплошной словесный поток пьяного литератора и многое ещё. К сожалению, у меня нет филологического образования, но я получила истинное наслаждение от лёгкости и элегантности, с которыми авторы играют словами, стилями, героями, сюжетными поворотами.
В то же время, очень многое было узнаваемо, описано с фотографической точностью и великолепным юмором.
Рекомендую читать всем.

     -- Суббота. В час последний блиц по Олди. Восторженные отзывы Машутки о пьесе. Значит должно быть не плохо. Пьса фантастическая о жизни после смерти, интересно раскрыта тема реинкорнации человека. Смотрела на одном дыхании! Безумно понравилось! На следущий спектакль и закрытие не пошла,так что на такой хорошей ноте фестиваль для меня закончился. Всем спасибо, он выдался замечательным!:)

     -- Крепенькая пьеса-метафора про лавошника на том свете, продающего подержанные (second hand) судьбы -- для тех, у кого и в посмертии пуст карман. Изящно, но довольно очевидно "поднимаются вопросы" справедливости, воздаяния, человеческого отношения к ближнему et cetera. Много общего с "Лодочником" Яблонской -- тоже вполне "драматургичная" сказочка, к постановке необязательная, но довольно выигрышная (хоть и перенасыщенная нравоучениями). Но игнорирование законов блиц-сцены дорого обошлось участникам постановки -- вместо необходимо минималистичной декорации и сценографии нам попытались продемонстрировать "черновик полноценной постановки", выстроенный по мизансценам и движениям -- в результате "Лодочник" полетел, а "Вторые руки" жизнерадостно вошли в пике и ткнулись в деревянный пол малой сцены. Утомительно.

     -- Я в некотором роде чувствую себя обязанной это сделать - ибо кредит доверия Ская был настолько немерян, что книжка у меня пролежала больше года, и назад ее даже почти не требовали. (Кстати, я прочла только первый роман, так что пока и не отдам :)))))
Речь об Олдевом "Ордене святого Бестселлера". А так как это у меня была первая книга Олдей, то можно говорить о первом впечатлении об авторах вообще.
     В общем-то, впечатление двойственное. Потому что кое-что понравилось очень, а кое-что настолько же сильно разочаровало.
     Во-первых - это у меня в голове всегда такое во-первых, все давно привыкли - язык. Который безусловно хорош. Которым авторы владеют в совершенстве. И - имхо, имхо, - не знают, куда приткнуть. Есть такой "замечательный" фикрайтер, которого многие ну очень любят, а я так как бы и наоборот. Так вот, у него по всему тексту напиханы лопаты, чтоб смеяться. Потому что лопата - это сцуко смешно. При чтении "Ордена" у меня возникло впечатление, что по тексту распиханы лингвистические розы, на которые надо любоваться, потому что роза - это сцуко красиво.
Я очень не люблю, когда надо. Я люблю, когда оно само смеется и любуется. А нарочитость раздражает.
     Язык Олдей напоминает мне великолепно сшитое, изысканное модное платье... которое сидит не по фигуре. Это платье не подчеркивает красоту тела, а является самоценным.
     Я люблю красивые платья, поэтому я дочитала текст легко. Но провалиться в него мне ни разу так и не удалось, что раздражало неимоверно.
     (Ах, простите, слишком жива в памяти Темная башня, в которую невозможно не провалиться.)
     В наивности своей я привыкла, что красота языка, столь дорогая моему сердцу, должна в тексте отвечать за максимально точную передачу ощущений-картинки-идеи-месседжа авторов. Здесь меня преследовала обособленность языка от повествования.
     Едем дальше. Сюжет. Который интересный. Композиция. Которая необычная. (Розы, розы, розы, и каждая - тыщу рублей, ну вы понимаете.)
Нет, на самом деле - все хорошо. Нормально. На уровне. Хорошая огранка камня.
     Если не присматриваться - то не очень даже заметно, что вовсе и не алмаз гранили, уж больно работа ювелирная хороша. Понимаете - как бы это... Я выросла на Стругацких. На Азимове. На Брэдбери. Там за словами чуть больше, чем слова. Здесь за словами... Нет, не плохо. Нормально. Хорошо. Зачет сдан.
     Не более того.
     (Мы сейчас опустим тот "неожиданный" сюжетный ход на последней странице, который я, может быть, простила бы начинающей себе, но который вызвал недоумение, будучи встречен в книге типа-маститых авторов. Мы закроем на него оба глаза, левый и левый правый.)
     Я разочарована? О да. После того, как и что говорят Олди, я рассчитывала на нечто сверх. На прорыв. На новых современных классиков.
     Высококласснейшего чтива мне хватает и так.
     Но - у меня осталась надежда, да-да! Говорили мне тут други, что Олди делятся на ранних и поздних, а "Орден" - как раз где-то на экваторе. Так что я теперь копну в одну и другую сторону, посмотрим, может, китайцы были правы насчет перемен, и есть смысл взглянуть на тексты "спокойных времен", а не переходных.
     Ваши рекомендации? ^_~

     -- Я, как человек недочитавший Орден, ибо мне начало не пошло. Но с упоением прочитавшая все остальное, что попалось мне из Олдей - мне и язык, и сюжет, и идеи - сплошное удовольствие и наслаждение.
     Язык мне больше всего нравится у двух писателей (Олдей считаем за одного) - Олди и Александр Грин. Это если именно язык. А так еще много писателей, у которых все отлично сочетается.
     Но вот с современными писателями лажа - язык не нравится ни у кого, кроме Олди. Хорош Быков, хорош Громов, да много кто хорош, но местами коробит и не соответствует. А Олди моим представлениям о гармоничном языке полностью отвечают.
     Как-то так...
     Про сюжет не говорю, ибо как сказано выше, эту книгу еще не дочитала. Поэтому кредит доверия больше от меня, чем от Ская ;)))))

     -- Вот "Вторые руки" и "Ваш выход", которые там после романа пошли на порядок лучше!

     -- Да, как раз "Орден" я тоже не дочитал. Где-то на середине забросил и всё никак не решусь на повторный заход. Но прочитал-проглотил, погрузился в "Гарпию", после которой аналогично - в "Шмагию" (её лет пять назад просто не оценил по достоинству). Истекая слюнками, предвкушаю "Приют героев", который как-то ускользнул от моего внимания в своё время.
     Почти этот эффект с "Ойкуменой". Но "Ойкумена" своё другим ещё взяла. Похожий эффект от повторного прочтения "Тирмена". "Мессия очищает диск" - цепляли некоторые шероховатости, но в целом книга выдающаяся.
     А "Нам здесь жить" - дилогия страшная и тяжёлая. И на язык я там в последнюю очередь внимание обращал. Аналогично - "Герой должен быть один", хотя, насколько я помню, язык там тоже на уровне.
     Вобщем, как-то так. Могу порекомендовать поздних Олдей. Вот уж где мэтры. Сам буду читать всех - потому что Олди. Потому что любимы и потому что люблю отслеживать эволюцию.

     -- Здравствуйте, уважаемые Олди!
     Я прочитал вашу книгу "ОСБ", очень смешная и трогательная книга. Спасибо вам за нее! Ну, думаю, в чем-то (в плане виртуального общения) она основана на документальном материале. Впечатлил образ читателя
     Ибо читатель, ваш ум, честь и совесть, не в силах более скрывать жестокую правду. Он откроет вам глаза.
     Зайдя же в гостевую, вижу иную, совершенно иную картину: спасибо за творчество, вы мой любимый писатель... Одно из трех: со дня выхода книги читатель перевоспитался, грубияны перестали заходит к вам на сайт или же Олди ради пущей художественности сильно сгустили краски?

     -- Совершенно мозголомная вещь. Концентрат, но ни в коем случае ни с чем не смешивать. Впрочем, как всегда у Олди. Можно было бы исписать целую страницу в духе школьных сочинений, но мне почему-то не хочется этого делать, а потому я ограничусь небольшим отзывом. Два мира переплетаются в этом произведении: мир реальный и мир вымышленный, существующий в воображении писателя Влада Снегиря, мир, о котором он пишет свой новый роман, мир, который является ему во снах. Сознаюсь честно: я не стала бы читать книгу, в которой главгероя зовут Бут-Бутан - а именно так зовут героя неоконченного творения Снегиря - но здесь это неотъемлемая часть сюжета, полная символизма и прочих литературных примочек. Вообще главная тема здесь - творчество и проблемы человека творящего. Мысль, прозвучавшая явно: нельзя убить героя, а потом писать о нем, о мертвом, как о живом (не про нежить это, не про нежить! Прочитайте - о другом это!). Мысль, логически выведенная: о погибшем человеке можно написать так, что в произведении он будет жить. Остальные мысли я уловила в мыслеобразах и перевести их в слова мне сложно и лениво.

     -- ..."Вторые руки" скушались в момент.
     Хорошему автору первое впечатление затмить - раз плюнуть ^_~

     -- "Книги-неудачи": Сходу так приходит на ум только "Орден Святого Бестселлера" Олди. Причём, все их книги - что предшестующие "Ордену", что последующие - читаю взахлёб.

     -- Полностью согласна!

     -- Я в принципе солидарен насчёт того, что "ранние Олди" - это прекрасно, а "поздние Олди" - почти всё я бы у них обозвал "книгами-неудачами", если бы не боялся гнева фэнов. Правда, мы не сходимся в оценке конкретных книг (так, из "поздних Олдей" я очень люблю "Одиссея", а из "ранних"... кое-что отдельное не люблю).
     Но в целом я с таком позицией согласен.
     p.s.: То же относится и к Валентинову.

     -- взахлеб говорите... ;) а как вам Шутиха? ее обычно тоже поливают...

     -- Вот никогда не понимал... для меня, что ранние Олди - шедевр, что поздние - не меньший, только совершенно иной. Дело не в качестве, оно не упало нисколько: ситуация как с ранним и поздним Бродским, кардинальная смена метода которая многим - как серпом по...мм... горлу. От чего ни поздний Бродский, ни поздние (на данный момент - творческий путь-то далеко не окончен) Олди хуже не стали.
     Они восхитительны.
     Речь о конкретной книге, где за ворохом фэндомовских приколов (местами удачных, местами не очень) не видно сюжета, где фэнтезийная часть - навевает мысли о худших образцах Хероической Фэнтези, равно инфицированной Говардом и Толкиеном.
     "Шутиха" - лежит временно-отложенная, но то, что я начал читать мне понравилось. Достойная фантасмагория, привычно-замечательный язык. А насчёт "Ордена" своё скромное "что да почему" я обосновал. Этот роман не добил и до половины.

     -- Я ведь сказал - "почти все" книги, а не "все".

     -- А у меня как раз... наоборот шутиха прочитана, а орден готовится к прочтению...

     -- Ну вообще-то не понравившуюся данному конкретному читателю книгу не стОит называть "неудачей". У тех же Олдей не всё одного уровня - но до "неудач", имхо, дело еще не доходило ни разу. Не говоря о том, что неудача - это когда автор не добился того, чего хотел. Если бы, скажем, "Шмагия" задумывалась как весь из себя философско-эпический труд, а получилось... то, что получилось, ;-) - вот это была бы неудача. А если "что имел в виду, то написал" - всё в порядке, и тут уж личное дело читателя, нравится ли ему то, что на этот раз имелось в виду.
     Меня "Орден" поначалу оставил в легком недоумении, но после "Шутихи" я к нему отношусь иначе. Я так понимаю, что Олди, если можно так сказать, очень серьезно относятся к юмору. Поэтому "прикольный" тон не должен обманывать.

     -- Даже не в "прикольном" тоне дело. Фэндомовские сцены я даже прочитал, с горем пополам. Но когда пошла фэнтэзийная часть - меня чуть не вытошнило. Да, я понимаю, понимаю не хуже прочих - что высмеиваются МТА а ля "Армада-Альфа", но высмеивать их надо в приличной стилистике. А не в их собственной.

     -- Как было только что сказано, речь не о книгах, которые не нравятся (или меньше нравятся) лично нам. У читателя А любимая книга автора - №1, а у читателя Б - №5, а №1 его лично не столь восхитила. Это еще не "неудача" :) У Олдей "неудачей" я бы назвала разве что "Героя вашего времени" - уж больно простенько. Или я чего-то там не углядела? Но это было писано так давно...

     -- Фантастический роман о писателях-фантастах. Кто, кроме Олдей, мог додуматься до такого?
Литературное творчество, оказывается, опасная штука! Популярный писатель Влад Снегирь не знал об этом... до поры до времени. Кропал себе книжки, смотрел по ночам странные сны о Ла-Ланге, мире, который выдумал сам. И вдруг - началось!
Выдуманный мир становится реальным, а реальный проваливается в выдуманный. Твои сны расползаются, как клякса, и становятся не только твоими. Все больше и больше людей оказываются захвачены ими... Да и сны ли это? И так ли легко убить героя, которого ты выдумал сам, когда он стоит перед тобой? Рожденный женщиной и рожденный воображением - кто из них менее реален? Убить одного, спасти другого... так ли все просто, как кажется? Мне нравится выбор, который сделал Влад.
Да и сама книга мне тоже нравится. 5 баллов.

     -- Я очень люблю книги Олди. Прежде всего за красивый язык, это редкость вообще и очень большая редкость в современной литературе. Но "Орден" мне почему-то не понравился, собственно я его так и не дочитал. С моей точки зрения этот роман один из самых слабых у них.

     -- О вкусах не спорят )) Единственное, что мне показалось не очень удачным у Олдей - это Ноперапон.

     -- Повторяется история с "Шутихой". Только на этот раз глюк, привыкший к "капустным" (от слова "капустник") книжкам, где забавно выведены друзья-знакомые автора, слишком увлекается разгадываниемребуса "кто есть кто" (и все равно не угадать ведь...). И, опять же, упускает - нутром чую! - какие-то важные мысли...
     Хотя вот "про Ла-Ланг" я бы с удовольствием почитала и отдельно.
     Вообще, это у меня довольно часто - "упоминаемые" книжки я бы читала, как мне кажется, с не меньшим удовольствием, чем "основные". Вот и "про Гран-Грэма" почитала бы...

     -- Книги такого типа (хотя нельзя сказать, чтобы их очень уж много попадалось) мне напоминают абстрактные рисунки. Знаете, такие, в которые всматриваешься - и видишь то одно, то другое, причем это "одно" и "другое" перетекают друг в друга... Так и тут - "реальность" (ну, более-менее "реальность") перетекает в "совсем уж фантастику", а элементы той самой фантастики обнаруживаются в "реальности"...
А вообще говоря - это книга о "поисках себя", как и большинство книг Олди?..

     -- А на мой взгляд, большинство книг Олди - о человечности и проблеме выбора.

     -- Одна из немногих книг Олдей, которую я не читала.

     -- Я как раз читаю. Она офигительна, как и всё у Олди.

     -- Читал я тут на досуге "Шесть прогулок в литературных лесах" Умберто Эко и наткнулся на вот какие слова:
     "...автор только делает вид, что говорит правду. <...>Мы соблюдаем художественное соглашение и делаем вид, что события, о которых нам повествуют, действительно имели место. <...>
Пока продаются первые несколько десятков тысяч экземпляров [романа], читатели, как правило, прекрасно помнят об этом соглашении. Позднее, хотя и не раньше отметки в первый миллион экземпляров, вы оказываетесь на ничейной территории, где пакт о "воздержании от недоверия" уже не соблюдается..."
     "Огого! - подумал я. - Да ведь это же почти олдевский "выход в тираж"!

     -- Олди создали целый мистический фарс, посвященный авторам. (Читайте «Нет золота в Серых горах» Анджей Сапковский и «Орден святого бестселлера» Генри Лайон Олди.)

     -- Что касается рецензий на фантастику, писательство и отношения читателя и автора - сильно советую "Орден святого Бестселлера" Олди. Там все сказано точно и исчерпывающе.

     -- Это первый роман Олдей, который прочла. Выбрала из... тока потому, что сама пишу. И - не прогадала. Писательская кухня подана реально, хлестко, с беспощадным юмором и великолепным "ямбецом"
А описание конвента? Это же - просто самодостаточный шедевр, достойный отдельного рассказа.
Все эти "седые фэны, помнящие фотокопии и самиздат, лысые мальчики, истрепанные страстями и алкоголем, халтурщики, способные вдруг оглушить стальным абзацем, как бьет иранская булава - насмерть, издатели, хладнокровнее гюрзы и внимательнее "парабеллума", жадные диктофоны газетчиков жрут случайность откровений..."
Теперь можно не ехать, можно просто "Орден" открыть ))
Роман в романе понятен идейно, но так и не понят по смыслу... По мне - не стоило ему такой объем в книге отдавать. С другой стороны - это читательское мнение. И помня КАКИЕ вопросы задавались Снегирю на Сайте - не хочется в один ряд становиться)))))
Ну, и отдельный панегирик мастерству: который может ямбом, может хореем, может "в подражание" так сбацать, что кажется - лучше оригинала ))) хорошо-хорошо, может, и не лучше, но точно - смешнее.
Резюме: не боги горшки обжигают

     -- Занимательный роман о муках творчества, которые испытывают популярные авторы. Влад Снегирь - не исключение. Он не только сам попадает в вымышленный им мир, но и втягивает в свои фантазии других людей. В его мире оказывается безнадежно больной парень, которого можно вернуть назад. Взамен Книжный Червь требует убить главного героя.
Сюжет довольно интересный, где-то перекликается с "Чернильным сердцем" Корнелии Функе. У неё персонажи попадали в реальный мир, тут же наоборот. К сожалению, на сюжете плюсы заканчиваются. Читать очень тяжело, продираешься через чащу составных слов, несущих несколько новых значений. Дочитать смог исключительно из любви к искусству.
Замечательно Олди показали отношения "критик-писатель" и в качестве эпиграфов вплели несколько отзывов читателей. Занимательно, но стоит ли это читать?

     -- "Вторые руки" у Олди - это нечто.

     -- Случайно или намеренно начало "Ордена Святого Бестселлера" Олди так похоже на сами знаете чью ;) "Хромую судьбу" на современный лад? (Говорю - "начало", т.к. еще не дочитала).
     Будни не очень хорошего писателя + погружение в вымышленный мир (ну, мало ли, что не рукопись читает, а сны видит). Через главу. Хм. По-моему, все-таки специально, тем более, что бессмертные фразы вроде "Звонил издатель, хотел странного" уже несколько раз встречала по ходу чтения.

     -- мне категорически не понравился Орден, полная лажа, имхо.
Хромую Судьбу не читал, но осуждаю)

     -- Мне показалось что перекличка умышленная, причем не только со Стругацкими, там еще и некоторые моменты бытовые в стиле Лукьяненко (цикл про "глубину"). Или это такой высокоинтеллектуальный хитрый ход авторов или просто лажа :)
Кстати книга мне не понравилась и сюжетом и мастерством исполнения.

     -- А не понравилась сама по себе, или слабовата именно как для Олди?

     -- Сама по себе.

     -- Олди читала, но не это. У них вобще мне много чего не пошло(

     -- А это, я так понимаю, из новых, а все новое у них теперь достаточно простое (не считая Ойкумены). Меньше умности, больше типичного фэнтези. Это мне не нравится. Но намного добрее - за это готова простить недостатки. Хотя еще парочку "простых" книжек, и надоест.

     -- Эта книга для специальных людей, как удачно выразился gringrin.
Действительно, для (странствующих и путешествующих) пишущих и графоманствующих эта книга будет весьма интересна. Особенно для тех кто в теме. Хотя талант в бестселлерах не растворишь, и Олди сделали книгу, которая интересна сама по себе.
Безо всяких там специальных знаний интересна.
Но, видимо, под настроение. Или под какой-то жизненный опыт.
Или под тяжкое отравление крутыми героями.
В общем, черт знает в чём там дело, но лет так несколько назад эта книга у меня совершенно не пошла. А теперь — вполне.
Рекомендую.

     -- Лучше всего, на мой взгляд, когда новые реалии вводятся исподволь, без явных объяснений, когда они как бы сами прорастают из текста. Это не так трудно, как кажется - если "по веткам прыгали шустрые триндисомы (см)", то, даже не обращая на них особого внимания, понимаешь, что это не медведи. Если это важно для книги, то упоминание впоследствии их пушистости не оставит сомнений, что это не птички . Если это особо важно, то повод их описать найдется. Если нет, то... никто не знает, что такое метавизирка, но "ловкач в модном радужном плащике и с метавизиркой через плечо" в контексте - образ более чем понятный. Так, кстати, можно легко ввести и проблемные единицы измерения - если "соседняя деревня была недалеко, всего в двух лонгах", то ежу ясно, что лонг - порядка километра, а уж 0.8 или 3 - можно намекнуть потом (если это вообще важно). Олди в "Ордене святого бестселлера" довели это до абсурда, однако их пародийный Ла-Ланг - живой и сочный на зависть многим. Многим, которым мешает все то же - бессилие или избыточное самомнение.

-- Генри Лайон Олди «Вторые руки» Уматная пьеса... Классная задумка...

     -- Орден Святого Бестселлера, Г.Л. Олди Занимательный роман о муках творчества, которые испытывают популярные авторы. Влад Снегирь — не исключение. Он не только сам попадает в вымышленный им мир, но и втягивает в свои фантазии других людей. В его мире оказывается безнадежно больной парень, которого можно вернуть назад. Взамен Книжный Червь требует убить главного героя.
Сюжет довольно интересный, где-то перекликается с «Чернильным сердцем» Корнелии Функе. У неё персонажи попадали в реальный мир, тут же наоборот. К сожалению, на сюжете плюсы заканчиваются. Читать очень тяжело, продираешься через чащу составных слов, несущих несколько новых значений. Дочитать смог исключительно из любви к искусству.
Замечательно Олди показали отношения «критик-писатель» и в качестве эпиграфов вплели несколько отзывов читателей. Занимательно, но стоит ли это читать?

-- Есть совершенно отпадный роман "Орден Святого Бестселлера", там очень интересно описывается взаимоотношения писателя с создаваемым миром, героями, читателями. Почитай, думаю будет интересно.)

-- Да-да-да, я сама над этим всё время думаю)) А кто автор?

-- "Орден святого Бестселлера" - это Г.Л. Олди, если память мне совсем не изменяет.

     -- "Написал я роман - а читатель ворчит.
     Написал я рассказ - а читатель ворчит.
     Я все время пишу - он все время читает,
     И, Аллах мне свидетель! - все время ворчит"

     Аллах мне свидетель - я смеялся... всю первую часть романа, которую можно запросто взять и растащить на цитаты (один только "еврейский киберпанк" чего стоит). Внутренняя кухня писательского ремесла получилась у Олди в виде изысканного блюда для гурманов, приправленного где добродушной (само)иронией, а где тонким и, одновременно, острым сарказмом. При помощи последнего авторы, ИМХО, отвели душу в отношениие того, что "достало по самое..." (рецензии и отзывы на книги Снегиря, чат с поклонниками, интервью).
     Во второй и третьей частях романа смеху поубавилось, но никак не удовольствия от книги. Озорной роман вдруг прибрел философское содержание. Олди, пусть и в несерьезной, фантасмагоричной тональности, подняли вопрос о влиянии творчества "на умы", об отвественности писателя за созданный им мир и тот посыл, что несут его произведения.
     P.S. Аллах мне свидетель - было время, когда и я ворчал на любимых авторов за то, что они отошли от историко-мифологической тематики и занялись экспериментами и даже обходил вниманием произведения, созданные в 2001-2004 годах. И вот, после знакомства с "Орденом Святого Бестселлера" я благодарен Олди за их "неусидчивость" , за тягу к новым горизонтам тем и сюжетов. А, главное, за нежелание до бесконечности эксплуатировать одно, пусть и очень востребованное направление. Теперь я понимаю, что без этой "неусидчивости" не было бы "Шмагии" и "Ойкумены", любимых мной не менее "Черного Баламута", "Героя" и "Одиссея.

     -- Цепанула из тырьнета, не удержавшись, "Орден святого бестселлера", пробежала с десяток страниц. Вот порадовали! До сих не понимаю, как мое свинское-конское ржанье совмещалось с глубоким обдумыванием пары подброшенных логем. Такого не бывало даже при Успенском "Жихаре". Раньше предполагала, что куплю "Орден", теперь уверена. Плевать, что дома нет места, и деньги чужие.
В чате со Снегирем до определенного момента казалось, что Влад вообще не отвечает, только присутствует. Выяснилось, что отвечает, но и так было бы глубокомысленно. Причем, ложность этого впечатления не помешает мне его обдумать на досуге: все же, незримое присутствие - тоже присутствие, а вопросы принятые - уже будто наполовину отвеченные, и есть в них очаровательная мистичность, какой нет обычно в ответах.
Основной же посыл эпизода дошел до меня в виде: вы тут вопросы каверзные подначиваете, а у вопрошаемого своя жизнь кипит, куда более заманчивая и самобытная, чем ваши вопросы. И все же он высиживает два часа и отвечает. А почему? Да потому что не знает вас в реальной жизни: в незавидном положении "мы пришли доить Великого" всякий дураком смотрится. Да и нет великих и низких, есть "люди вообще".

     -- Современно и с юмором. Понравилось.

-- Олди - как всегда разнообразны и интересны, но пьеса "Вторые руки" зацепила больше всего. Так и "просмотрел" все как в театре.

     -- С моей точки зрения, не самая сильная вещь у авторов - но чертовски приятная. Писательская "кухня" прорисована почти на уровне Булгакова, с чертовски узнаваемыми персонажами и ситуациями, легко и безумно смешно. Но по общему впечатлению - все же сыровато (или это специальный такой ход, мир в восприятии вечно запаздывающего и вынужденного спешить Снегиря?). Во всяком случае, надеюсь, что у них это не последний опыт с сюжетом в "наших" реалиях: "наш", вроде бы такой знакомый мир вдруг приобретает какие-то совершенно неожиданные черты - или это мы их раньше не замечали?

     -- Книга прошла как-то мимо. Возможно, в силу специфичной тематики: писательское ремесло, тиражи-издательства-популярность для меня весьма далеки.

     -- Давно хотела прочитать. Думала – будет очень интересно. Но оказалось, что аннотация гораздо увлекательнее содержимого…
По поводу идеи и воплощения: «Из пушки по воробьям». Стоило сделать большой рассказ или маленькую повесть. А не это лоскутное одеяло, в котором много лишнего и наносного.
Да, есть потрясающе верные вещи. Да, концовка просто гениальная – без вопросов.
Нет, всё равно не понравилось. Не то. Не так. Не о том.
Признаю – это потому, что я ожидала совсем другого. Совсем другого хотела. Но и читала я… Мне и оценивать в данном случае.

     -- Генри Лайон Олди - классный харьковский дуэт)) Мне нравится Орден Святого Бестселлера).

-- А я вот пока читала только Орден Святого Бестселлера. Меня там тоже цитатки порадовали.
[...]
И это я так, только по эпиграфам быстренько пробежалась. А вообще у них много интересных выражений. Но романы запутаны и для меня нудноваты, нда((

-- А вот еще стихи оттуда: ["Киберпанк"]

-- О, потрясающе! ))) Да, вот она - правда о фэнтези. ))))

-- *из-под стола* Аааа! Здорово! Я за старую добрую фантастику)

-- Хех, прикольно, вообще-то. Надо будет почитать. )))

-- Ну, честно говоря, эпиграфы мне понравились больше самой книги. Но все равно почитай - все-таки метры, да и вдруг тебе понравится)))

-- Мне нравится это слово - "метры". ))))) Эпиграфы немного напомнили энциклопедию о Мэри-Сью. )))

-- И опять же, это только избранные эпиграфы))) Хотя похоже, да)) Там в основном пишется о творчестве писателя Снигиря, о отношении к нему читателей и критиков. Стоит хотя бы пробежаться глазами по этим эпиграфам, очень занятно.

-- Хэлка, если бы ты любила "Орден святого Бестселлера" так, как люблю его я, ты не удивлялась бы, что по нему делают игры :-)

-- А что это?

-- "Орден святого Бестселлера, или Выйти в тираж" - книга Г.Л. Олди. По ней хотят сделать игру, которую Хэлка назвала игрой про конвент.

-- Ах это Олди. Ясно тогда.

     -- Очень смешная и качественно написанная вещь, но сугубо внутреннего пользования. Речь идет о читателях, писателях и фанатах фантастики. Неинтересующимся этой внутренней кухней читать будет неинтересно.

-- Всю ночь перечитывала Олдей.
Много думала:)
А снилась потом херня какая-то:)))))

-- А что именно ты читала? :)

-- Орден Святого Бестселлера:) Естессно:)
Они оба потрясающе умные дядьки:)

-- Этой не читала. Почему естессно? :)

-- А вот почитай, и поймешь:) Не, серьезно, так в двух словах не объяснить:( Надо читать:)

-- ну, Олдей всех в двух словах не объяснишь. Как-нить обязательно восполню этот пробел :)

-- Ааа... и ты поймалась? А я вот так уже много лет:-) можно сказать, на крючке:-)) "Орден" хорошая вещь. Правда, трудно сказать, что у них не хорошее...

-- Дык, я уже давно:) Просто долго руки не доходили перечитать, а тут попалось на глаза - и до утра:)))

-- Я если беру их книгу - то с какого бы места ни открыла - очнусь, закрывая заднюю обложку, и почти всегда - ранним утром. Невозможно оторваться.

-- У меня еще с Валентиновым та же фигня. Я его даже больше люблю:)

-- Я его знаю только по общим с Олди книгам. Сольного ничего не читала пока. А я Дяченок вот еще люблю.

-- Согласны ли Вы с мнением автора:
«Если наивной простушке, носящейся со своей девственностью, как юродивый с писаной сумой, вечером во ржи встречается благородный разбойник, измученный воздержанием, – это правильно. Ибо иначе простушку неделю спустя заезжий некромант ободрал бы на кожу для переплета «Memento mori».» Генри Лайон Олди «Орден Святого Бестселлера, или Выйти в тираж»
Обоснуйте свое мнение.

-- Прошу прощения, но правильно для кого? Для простушки, для разбойника или некроманта? Для разбойника несомненно правильно, ведь он измучен. Хоть и воздеражанием, но все же. Для некроманта это едва ли имеет хоть какую-нибудь разницу, равзе он предпочитает изводить на переплет исключительно девственниц. Для простушки все варианты одинаково нехороши.
И что такое правильно в данном случае? Могу ли предположить, что правильно понимается как справедливо? Но тогда, уж давайте вспомним Платона, речь о котором шла совсем недавно, и его определение справедливости. В своем труде "Государство" он говорит, что справедливо никому не причинять вреда. В таком контексте о ситуации мы не можем говорить, что она справедлива для простушки. Другое дело, елси мы будем рассматривать слово праивльно как закономерно. Как в ситуации два плюс два равно четыре - это праильно. В таком случае я согласна с автором, что это правильно, то есть закономерно. Не доводит до добра, забыв о бдительности ходить вечером по ржи, если не разбойник встретится, то некромант...

-- «Орден святого бестселлера или Выйти в тираж». Недавно ставшему популярным писателю – «фэнтезисту» начинают сниться кошмары на тему книги, которую сейчас он пишет. А потом он узнает, что теория, что энергией мысли мы творим небывшее раньше некоторым образом правдива: а именно, поскольку именно фэнтази издается и соответственно читается в немыслимых количествах, фэнтазийные миры обретают подобие бытия и воли. Установлено практикой, что достигшим определенной степени известности авторам начинают сниться кошмары, потом эти кошмары распространяются на их родных, потом соседей и т.д. Избавиться от них на несколько месяцев можно только срочно отнеся в издательство новую книгу… Причем книга "вышедшего в тираж" автора непременно будет раскупаться вне особой зависимости от ее качества. Потом герой узнает еще об одном способе навсегда избавиться от кошмаров – можно уничтожить свой мир, в смысле не написать последнюю часть сериала с плохим концом, а совершить некий ритуал, после которого созданный мир умрет, а автор может писать дальше что угодно, если, конечно хочет. Потом человек, который знает об этой стороне творчества, просит героя ввести в его новый роман в качестве персонажа юношу, который в нашем мире смертельно болен и скоро умрет и дать ему таким образом вторую жизнь…

-- Эко наворочено! Я что-то читала Олди несколько лет назад, но на меня он впечатления не произвел. Попробую это глянуть - вдруг да полюбится :)

     -- Читаю сейчас "Орден святого бестселлера" Г.Л. Олди. Забавная книга. Наверняка, она понравилась бы мне меньше, если бы однажды я не побывала на конвенте фантастов - я бы решила, что в книге все сильно преувеличено (а на самом деле - так это и выглядит:) ). Ну да дело даже не в самой книге. Просто захотелось поделиться с вами веселым стихотворением из нее.

     -- А мне вот Бестселлер очень надуманным показался и заказным.

     -- А мне кажется, это что-то типа зарисовки-шаржа про какой-то из конвентов :) Создается ощущение "написанности на коленке" под впечатлением. Веселенькое такое чтиво...

     -- Может быть, я давно не перечитывал.))

     -- Роман о Владе Снегири, более чем не обычен. Ведь он обнажает всю писательскую кухню, демонстрируя все прелести писательской работы. Книга вышла, более чем не обычна. Стиль режет глаз, сюжет неспешен, едет как осел тянущий спокойно повозку, герои не шаблонны и очень живые. Читать книгу, тому кто не является ярым любителем литературы, не советовал бы, все-таки она больше предназначена для подрастающих поколений писательского ремесла.
     Авторы описывают все весьма реалистично и процесс, и премии, и просьбу убить ГГ.
     Очень понравились лирические отступления. Впечатлили смешные стишки, несущие мысли. Фантасмагория разрастается с каждой страницей, забирая в полуреальный мир писателей.
     Штучная версия предназначенная для тех кто решил войти и узнать всю правду о сложном ремесле. Любителям развлекаловки и бездумного экшена, можно и не подходить.
     Советую тем кто пишет и просто хочет узнать секреты писателей и их времяпровождения, ритуалы, традиции и досуг.

     -- Люблю я Олдей. В смысле Генри Лайона Олди. Правда, в последнее время я не так чтобы очень быстро и часто их новые вещи читаю (я не тормоззз, у мну руки не доходят. И настроение было на других авторов. Я киберпанк последний год читала). Вот только недавно (не прошло и...) прочитала "Шутиху" (и это, кажется, у мну книга номер 2 для поднятия настроения), ну и "Орден Святого Бестселлера" - впечатлило, хотя и не так.
     Цитатка, тем не менее, из "Ордена":
     "- В чем в настоящий момент специфика фантастики?
     - В мудрствовании лукавом. Ее, родимую, ставят углом снаружи (звездолеты-драконы - налево, равнение на рынок; Гоголь, Гомер, Гофман - направо, музейный экспонат на букву "Г", руками не трогать!); ее, матушку, кромсают изнутри (НФ, Fantasy, Science Fantasy, киберпанк, турбореализм (куда дракона в звездолет суешь? Стоять! Не положено!)... Вдумайтесь: фантазия в ежовых рукавицах "литературоведения"!.. Ах да, Оруэлла у нас тоже отобрали.
     Вот такая специфика, однако, а в остальном - все как у людей."

     -- Нда... Гложет, гложет фантастов червь отвергнутости.
     Кстати, Лема у них тоже давно заграбастали.
     Нйдёшь дракона в звездолёте, дай почитать.

     -- Маша, ну вот реально, ты Олдей читала? Вот их - точно ничего не гложет, я тебе гарантирую. Они там вообще весь роман стебутся над всякомастными писателями, и над собой, любимыми, в первую очередь. Ну и не только над писателями. Меня, например, очень позабавило название главы "Сибилла ожидает на скамейке".
     А в этом абзаце - имхо, целиком правы. Потому как и Гомер, и Гофман, и Гоголь, и уж тем более Оруэлл - как ни крути - фантасты ;) А драконы в звездолете - ну, Желязного почитай, что ли. У него случаются, особенно в рассказах. У него и не такое случается ;)

     -- Фантастика раньше была культовым явлением, в котором работали нормальные и серьезные авторы. Чтение нормальных фантастических произведений (без соцреализма) это было что-то.
Сейчас в большинстве случаев довольствуемся ЛИБО произведениями тех, кто пришел стричь деньги с читателей, отсюда и переходы на рокет-форматы ЛИБО начинающими авторами, которые выдают свои стартовые произведения за ГЕНИАЛЬНЫЕ вещи, достойные стоять рядом с классиками....
Полностью аналогично с детективами, только детективы поставили на поток на десятилетия раньше, поэтому для наших поколений как бы новизна ситуации...

     -- Понимаешь, я вообще никогда не обобщаю. Я читаю, строго говоря, не фантастику, или там что еще. Я читаю авторов. Тех, которые мне по каким-то причинам нравятся. Как показывает практика, даже "стрижка денег" у них - это вещи на несколько порядков выше, чем у остальных. Олди - как раз из таких. И, кстати, знал бы ты, как ты в точку попал со своим комментом - потому как "Оден Святого Бестселлера" - это вообще именно про то, что ты написал. Правда, с несколько неожиданной точки зрения ;).

     -- В гениальном романе Олдей "Орден святого Бестселлера" (2002) вставная новелла (которую герой пишет и в которую постоянно проваливается) повествует о нескольких ущербных людях (воин, не умеющий воевать, колдун, не умеющий колдовать и прочие...), которые вместе должны составить единую личность - Лучшего-из-Людей.
     А ведь эта фраза в точности описывает фабулу психологическо-фантастического романа Теодора Старджона "More Than Human" (1952).
     Интересно, осознанно ли Олди отсылают читателя к Старджону? Роман, который пишет герой Олдей, называется "Лучший-из-людей". Роман Старджона на русский переводился трижды, два раза под названием "Больше, чем люди" и один раз под названием "Больше, чем человек".
     Писатель у Олдей носит фамилию Чижик и псевдоним Снегирь, его на протяжении всего романа называют "птичьими" именами и просто "птиц". А у Старджона рыбная фамилия ("осётр").
     Совпадение? Бред? Или...?

     -- Не могу гарантировать, но скорее всего Олди отсылают и здесь сами к себе - они очень рекурсивны в этом романе. Я давно точу зубы использовать где-нибудь название "Последний меч Империи".
     А вообще ситуация, кажется, архетипичная - в мифах из разных частей тела первопредка появлялись разные существа, боги или люди.

     -- Как-то в дружеской беседе мой дорогой дружочек Clickosoftsky упомянула Орден Святого Бестселлера. Но я была не расположена в тот момент читать про писателей и отложила эту книгу до лучших времен. Интуиция не подвела меня! Похоже, что книга попала ко мне в нужное время, тк она мне не просто понравилась, а привела в безумный, бешеный, неистовый восторг! Так вот чем писатели занимаются на конвентах))) Какой фэнтезийный мир - сколько безумно смешных, ярких, сочных словечек. И миг озарения - когда Бут Бутан понял, кто он такой - слезы градом полились у меня из глаз. По-моему скромному, дилетантскому мнению, эта сцена очень похожа на то, что никто не берётся описать – на сатори, просветление, которое так стремятся достичь дзен-буддисты. И, наконец, если вы хотите знать, почему голый мужчина в туалете привел меня в такой восторг – читайте)))

     -- "Орден..." перечитывала неоднократно. Пишущим людям, наверное, наиболее близка как раз "писательская" линия, но и фэнтезийная, и реальная по-своему хороши. А уж когда они начинают переплетаться... Меня очень тронули стареющая "королева", фанат Godzilla, верблюди, попытки Насти написать Льву Толстому... и, конечно:
«...Я никогда не напишу про вас.
Пожав плечами, ухожу с балкона.»
Вот чего у Олди не отнимешь - умеют вовремя точку поставить!
И абзац.

-- ...и про творчество,и про писательскую жизнь, и про отношение к собственным героям.

-- Хочу книгу "К чему приводят премии".

-- Уже была -- "Выйти в тираж" Олдёвская.

-- Орден Святого Бестселлера вполне способен сработать в качестве прививки цинизма. Он (цинизм) там дозированный и с юмором :)

-- Ну дык, Герке понравился эпизод с писательским интервью, где некто задаёт вопрос о разливном пиве...

     -- Наконец дошли руки его прочитать... Почему-то из всего творчества Олдей меня эта вещь несколько отпугивала, вероятно из-за ряда негативных отзывов от знакомых, даже от тех, кому Олди очень даже небезразличны. ))
И правда - роман своеобразный, но постепенно втягиваешься, и - очень даже круто! А уж филологу - так вообще раздолье и наслаждение... :-))

-- Всю жизнь думала, что "Орден святого бестселлера" Олди - это такая гиперболизация творческого процесса. Фигу. Гиперболизацией там и не пахнет.

     -- Книга, похожая на кривое зеркало. Смешно, издевательски, иногда - печально. В целом - не советовал бы тем, кто Олдей до этого не читал. А вот всем ценителям их творчества, думаю, почитать стоит.

     -- Я преклоняю колено, зависаю непутевой головой над корзинкой и убираю волосы с шеи. Секите! Ибо я тоже, в читательской гордыне своей восклицал неблагодарно: «Исписались Олди! Вышли в тираж!». И теперь осознал свою вину.
     Друзья-сосайтники, если вы безмерно далеки от мира фэнтези, то поверьте мне на слово, что украинский дуэт Громова и Ладыженского (псевдоним Олди) — одно из первых имен в русскоязычном сегменте этого жанра. Во второй половине 90-х я рыскал по магазинам в поисках их новых книг, готов был рвать с мясом каждый том, а первокнигу «Путь меча» перечитал раз семь точно! Действительно, мало можно было найти авторов даже за пределами фэнтези, которые бы владели столь сочным, богатым и даже изысканным языком. Кстати, в «препарируемом» романе Олди использовали 12606 уникальных слов. Это примерно равно всему «словарному запасу» Шекспира. Вот так!
     Их книги всегда отличались сложными многоходовыми сюжетами, авторы каждый раз строили их на новых, радикально непохожих на прежние мирах. И при обилии экшна каждый раз умудрялись зацепить краем клинка такие сложные проблемы, что оставалось только затаивать дыхание от восторга.
     Но потом как-то стало угасать. В каждой новой книге по-прежнему бурлила вкусная игра словами (о, в этом Олди — непревзойденные мастера), но исчезало что-то главное, мощное. Словно перед тобой очень красивый вычурный костюм, а человека в нем нет. «Шмагию», «Приют героев» я закрывал почти с разочарованием. И вот в руки попался «Орден».
     Вообще-то книга вышла в свет еще в 2002 году (и переиздана в 2008-м), но я прочел ее вот так поздно. А, может, как раз в самое время.
     Фабула неожиданна хоть и не нова: герой повествования — современный писатель-фантаст, со всеми его бытовыми, творческими и социальными заморочками. Посреди этой жизни мир очередного его романа начинает оживать. В самом (вроде бы) физическом смысле. Остановить процесс (это термин) можно лишь стремительно дописав книгу и сдав ее в печать. Но подобные «процессы» бывают не у каждого, надо достичь определенного совокупного тиража, чтобы выдуманный мир начал оживать. И вот эта элита фантастов (вышедших в тираж) и составляет Орден Святого Бестселлера. Спасают от процесса их только кабальные договоры с издательствами и скорость-скорость-скорость!
     Нда. Мы, конечно, не лаптем щи хлебаем, метафоры раскусываем сразу, особенно, такие очевидные. И сразу усекаем, что Владимир Чижик, подписывающий свои перлы звучным «Влад Снегирь» - это сами Олди и есть. Что мистическим процессом объясняется реальный конвейер, в режиме которого штампуют свои работы авторы бестселлеров. Красивая обертка для некрасивой шаблонности непрекращающейся череды романов (к слову: у дуэта Олди за 20 лет издано 38 романов, не считая десятков повестей, рассказов, статей и эссе). И постыдной зависимости от издательств, которые нещадно эксплуатируют громкие «покупные» имена и требуют: еще, еще, еще! Да и сам процесс — это мучительное вынашивание книги-дитя, во время которого автор относится к героям, как к живым, и виртуальный мир влияет на него сильнее реального.
     Все понял я. Все раскусил. И уже занес над головой штамп «исписались Олди!», как вдруг почти в эпилоге натыкаюсь на монолог, который все переворачивает. Не про Снегиря это книга, и даже не про Олдей. Про меня она, про Больно Умного Читателя, который приелся ежедневным чудом, которое дарят ему рыцари Ордена Святого Бестселлера. Не может просто радоваться. И предпочитает судить.
     Нет, авторы «Ордена» не упрекают. Скорее уж жалуются. Ведь все же для меня! Ну, посудите сами, не ради же гонорара, не ради одного тщеславия это все делается! Если, конечно, писатель — настоящий Писатель. Ненастоящего многотомно и не стали бы читать. Ведь каждый раз рыцарь Ордена дарит нам частичку своей боли, радости. Он хочет говорить, делиться... а в ответ: «Исписался писарчук!».
     Так что преклоняю колено. Ибо mea culpa. Но последнее слово! Даже после извинений я считаю, что «Орден Святого Бестселлера» - не самая знаковая книга Олди. Начинать знакомство с ними точно надо не с нее. Но, ребята, концовка у вас просто гениальная! Dixi!
     Хорошо сказали: «Филология?! – нет, логофилия. Извращение. Болезнь. Все логофилы, все: пассивные, активные… всякие».

-- Боюсь спешить с выводами, [приключение] чтение только началось.
Но первая мысль была: "А вот это уже интересно!"


     -- Отрывок из книги Олди "Орден Святого Бестселлера", очень хорошей книги о внешнем и внутреннем бытие писаля-фантаста
     "Я никогда не напишу про них. Мещане, обыватели, бытовка..."
     Часто это вспоминаю. У меня какая-то особая связь с ранним догосударственным средневековьем, и с самого начала у меня легко получалось увидеть нынешних людей, встреченных на улице и в электричке, такими, какими они были бы, живи они в 10-м веке. У меня всегда было чувство, будто я каким-то образом вытаскиваю из вечности в настоящее давно минувшую жизнь. Но когда появляется случай записать кусочек, пусть маленький, нынешней настоящей жизни, которую сама я видела или мне кто-то рассказывал, возникает ничуть не меньшее ощущение чуда. Пусть это совсем ерундовый случай, и он уже было вильнул хвостиком, соскальзывая в черную пропасть забвения, уже совсем было пропал, но кто-то случйно вспомнил, кто-то напряг память над кружкой пива, и случай был вытащен из темноты за хвостик, снова ожил и остался уже навсегда. Это тоже - чудо сотворения. Перехода из настоящего в вечность. Если дверь открыта, пройти через нее ведь можно в обе стороны.

-- ...Так беда, по-моему, именно в том, что Молодые Талантливые Авторы пишут именно в том, в чем уверены. А уверены они в своей гениальности и безнаказанности. Вот если бы кто-нибудь вовремя применил розгу...

-- вот почему я очень люблю и всем рекомендую олдёвский "Орден Святого Бестселлера".

     -- Роман о "многотрудной, полной невзгод и опасностей" жизни постсоветского писателя-фантаста.
     Первая часть представляет собой роман-анекдот. Ничего особенного, но посмеяться можно. Тут бы и закруглить, но авторы, видимо вспомнив Серафима Ивановича Огурцова, решили, что "теперь нужен сурьёз", и зря по-моему. Сурьёзу у них и в других произведениях хватает, а здесь смешение жанров ни к чему хорошему не привело.

-- Афигеть какая книга. Это что же такое надо курить, что такое писать?)))

-- Я Олдей начала читать с самой имхо интересной вещи - "Рыцарь святого бестселлера". некоторые книги читать сложно, но теперь я знаю, что это стоит потраченных усилий.

-- ...вспоминается "Орден Святого Бестселлера" Олдей. Очень хорошо всё показано - если отбросить ту чушь, что про "мир внутри книги". Про выход в тираж хорошо сказано. И даже советы дельные есть по этому поводу...

     -- Все, что имеет начало, должно иметь конец, это естественный порядок вещей. Почитайте "Орден святого бестселлера" Олди, и вы узнаете, что бывает с авторами, которые не могут остановиться вовремя. :)

     -- Раньше мне эта книга не попадалась, и хорошо. Мнение об авторах успело сформироваться.
Не понравилось. И жанровые сцены великолепны, и характеры выписаны - хоть за руку здоровайся... А такое ощущение, что это всё - не отсюда. Что должно было быть по-другому, а потом, в последний момент, слепили комом, сшили через край и сделали вид, что так и надо. Может, действительно, эта книга - извинение за халтуру? Или перечитать, поискать доп. смыслов?
     У Олдей часто встречаются книги "второго прочтения". Когда переворачиваешь последнюю страницу, а вопрос "ну и что?" остался. А со второго прочтения - вот оно, "ну и то!", в полном объеме. Для меня такими книгами были "Шутиха", "Тирмен" и "Маг в законе".
     Да, перечла вот трилогию "Кукольник", "Куколка", "Кукольных дел мастер". Хорошо пошло, как надо пошло. Иногда только казалось, что без некоторых эпизодов можно было обойтись. Но это, конечно, сугубое ИМХО.

     -- блин, такая классная пьеса "вторые руки" Генри Олди. Короткая и классная.

     -- Прочитала "Орден Святого Бестселлера". Ура, книга, где постмодернизм Олди для меня читабелен! Его и ждёшь от главного героя-писателя, у которого начитанность - часть проф. подготовки. Как результат - мне даже было интересно, чем закончится.

-- Книга в жанре "писатель о писателе" достаточно редки. И, пусть лучшим из подобных книг относится "Мартин Иден" Джека Лондона, но и "Орден святого бестселлера" не задвинешь на полку или не откажешься от него, не дочитав до конца.
Интересная и нужная книга. Особенно рекомендовал бы для тех, кто сам пишет или пытается писать.

-- Какая прелесть! Когда автору желают поскорее выйти в тираж или поздравляют с этим знаменательным событием!)))

-- Из Олдей же фраза!

-- Сегодня ночью вы увидите еще несколько цитат из книги "Орден Святого Бестселлера, или выйти в тираж" Олди.
Я сейчас как раз читаю ее и, к сожалению, прочел лишь треть. Но количество раз, когда я проигрывал в голос, поражает. До этого не было такой книги. Поэтому смело ее вам рекомендую и беру на себя ответственность за эту вопиющую наглость.
Если рассказать о ней в двух словах, чтобы не заспойлерить:
Годный троллинг типичных современных писателей-фантастов.
(Просто бог рецензий)

-- Финал у нее слабоват, к сожалению.Хотя перечитываю с удовольствием )

-- Ну, имхо практически всё, вышедшее из под пера Олди, априори годнота.

-- Редкий случай в современной литературе.

-- Хиро обращается к Серову разными именами в которых общие только инициалы А.П. неспроста. Это частично отсылка к роману Г.Л.Олди «Орден святого бестселлера или Выйти в Тираж». В романе главные герои – успешные писатели, к которым приходит представитель издательства по фамилии Гобой, представляясь различными именами, инициалы которых всегда «А.В.». Все писатели зовут его тем именем, которым он представился, и лишь саркастичный главный герой постоянно извращает имя различными формами. Автор любит эту книгу, поэтому соизволил себе маленькую выходку с отсылкой.

-- http://www.livelib.ru/review/389921
Рецензия roza_rozalinova на книгу «Орден Святого Бестселлера»
Первое знакомство с автором (авторами) и сразу провальное.
Слог мне сразу же показался странным. То он обычный, то стихотворный, но нас сразу же об этом предупреждают, говоря о том, что герой:
"Будучи раздражен или волнуясь, я всегда начинаю мыслить белым хореем."
Ну и дальше там еще что-то про размеры стихов.
А дальше... ничего не происходит. Где-то страниц 20-30 (не считала, может и больше) идет повседневная жизнь Снегиря. Но потом начианется вообще какая-то отсебятина. огроменные описани и мини-мини диалоги еще куда не шло, но сами эти описания меня очень выбешивали. Да и сами диалоги как-то не делали меня более радостной.
Да и сама ситуация какая-то глупая. Я понимаю, что фентези, но не такое же... Я бы сказала, что это глупое фентези (без обид любителям Олди). Особенно герои. Они может и со своими тараканами в голове, но выглядят они все ранво глупо.
Олди мне ужасно не понравился почти с самых первых страниц, но я продолжала его читать. Но вскоре не выдержала всех этих описаний, мыслей героев и закрыла книгу.

-- В восторге. Искреннем. Отношения автор-герой, отношение автор-читатель и автор-тираж....
А-а-а!! Это чудесно

-- Читаю Олди "Орден Святого Бестселлера". Сюр снов передан верно :-))). Но к такому масштабу образности я не привыкла, первую главу два раза перечитала от начала до конца, чтобы врубиться, а о чем, собственно, речь? «Возжелав натворить сей шедевр зодчества, я долго чесал в затылке и вычесал нашествие диких бендулов, захлебнувшееся в конце Эры Удручения под дубиной партизанской войны и мощью военного гения Виджай-Ниграма Лопоухого, прозванного злопыхателями Слоном.» Отмечаю понравившиеся места цветными закладками-липучками, потом поделюсь, а пока цитата почти о прошедших выходных.
"Туча ворочается в окне. За окружной трассой небо трескается бронхитом. Хрипит, откашливается. Гроза? В феврале?!"

-- Орден у них одно из самых ... легко усвояемых произведений!

-- Ох. Значит, за остальное мне пока вовсе браться смысла нет.

-- "Приют героев", наверное, стоит. Он в принципе напрямик связан с Орденом, легко читается и, как по мне, очень забавен.

-- А перед "Приютом героев" можно и "Шмагию" почитать. Там события, предшествовавшие "Приюту", некоторые герои те же)
Я у Олдей нежно люблю трилогию "Urbi et orbi", правда там космос и разные планеты)
А "Орден" тоже всегда входил в список любимых - за атмосферу писательской тусовки.

-- Шмагия сама по себе немного тяжелее. Только поэтому советовал именно приют. По той же причине Ойкумену не предлагал.

-- Очень неприятное впечатление. Читателю предлагается посмеяться над пьянствующими писателями и похихикать, когда герой врет издателю, что пишет, а на самом деле валяет дурака и чуть ли не кичится своей ленью. Это не смешно, а мерзко.

-- писатель пишет то, о чем он хорошо знает.
хорошим человеком писатель быть не обязан.
а книжка хорошая.

-- Знакомство с творческим коллективом, скрывающемся под псевдонимом Генри Лайон Олди получилось с этой книги, и обещает быть продолжительным. Необычный жанр книги захватывает с первых страниц и не отпускает до самой развязки. Любому человеку, увлекающемуся чтением, будет полезно ознакомиться с данным текстом, чтобы лучше понять жизнь любимых писателей и то, каких сил стоит само написание романов. Очень много внимания уделено здесь периоду после написания и издания книги. Конвенты, комментарии на форумах, как професссиональная критика, так и краткие отзывы в стиле "КГ-АМ". Жизнь писателя здесь показана сквозь призму усталости и цинизма. Фантастическое допущение позволяет писателям становиться реальными демиургами, а книгам - реальной угрозой.
Сравнить не с чем. Даже "Великий маг" Никитина, с которым по началу возникали ассоциации, книга более приземистого уровня.

-- Решил после долгого перерыва почитать Олди (не путать с компьютерным магазином). На этот раз под руку попался их "Орден Святого Бестселлера, или Выйти в тираж". Странная штука, (не)много шизофреническая. Второй раз вряд ли захочу перечитывать.

-- Книга показалась очень сумбурной и сложной для восприятия. Дикая смесь всего сразу - тут и стихи, и хокку, и какие-то заметки, и хорей, и просто сплошной текст, в который приходится буквально вгрызаться потому что смысл написанного ускользает. Мне книгу очень рекомендовали и по описанию я ждала чего-то забавного и увлекательного. Сама идея мне понравилась - автор во сне попадает в выдуманный мир своих книг. Запускается некий процесс, который может остановить только сдача книги в кратчайшие сроки. И в целом, было интересно чем закончится вся эта вакханалия. Но на мой вкус как-то грубовато, ну к чему читателю знать про проблемы пищеварения Шекель-Рубеля? Да и вообще не люблю когда текст кишит "задницами", "хавать" и другими словечками. Кажется это не лучший выбор для знакомства с творчеством Олди. Повторюсь, что читать мне было сложно, поэтому не вникла в смысл особо. Может попозже попробую почитать что-то еще.

-- Очень интересная проза, не особенно и фантастическая. Что-то типа Горина и компании. Думаю, если бы не интервенция фэнтези в 1990-х, они бы что-то такое и писали. И стиль их изощренный здесь на месте.

 

Default Template for Easy Text To HTML Converter