ДИКАРИ ОЙКУМЕНЫ

 

                         ДИКАРИ ОЙКУМЕНЫ

                         Вышел "Волчонок":

     -- «Ойкуменический» цикл романов культового Генри Лайона Олди – это великолепная космическая симфония, состоящая из миров, пространств и планет, населенных людьми, чьи далекие предки когда-то произошли с Земли. Цикл получил огромную популярность среди поклонников научно-фантастической литературы благодаря не только захватывающим приключениям и непростым испытаниям, через которые проходят герои книг, но и глубоким метафизическим и философским подтекстам романов.
     В издательстве «Азбука» вышла долгожданная первая книга третьей части цикла «Дикари Ойкумены. Книга 1: «Волчонок».

     -- (автор отзыва прочитал только ознакомительный фрагмент первой главы)
     Книга пока ещё не вышла, но.
     У Олди есть характерная черта - заимствование общего фона и стилизация, причём это делается без негативных побочных эффектов. Судя по аннотации и начальному фрагменту теперь общий фон заимствован из "Звёздного десанта" Хайнлайна. Ну или даже не заимствован, а использован как мотив.
     Во-первых, это вступительная фраза:
     Подъем, сволота! Вас ждут великие дела! (vs) Эй, вперёд, обезьяны! Или вы хотите жить вечно?
     Во-вторых, между биографиями главных героев книги можно провести очень толстые параллели, если верить аннотации.
     В-третьих, в опубликованном начальном фрагменте рассказывается о противостоянии с какими-то сухопутными моллюсками-паллюсками, что вероятно будет основной сюжетной линией книги. И тут совсем недалеко до жуков, если учесть панцирь и паучьи ноги.
     Общий антураж сходен с хайнлановским: будущее, колонизация планет, солдатская броня, пехота, десант на незнакомую планету, тема гражданства.
     Да, параллели есть, но это будет совершенно другая книга.

     -- Прочитал книгу, пошел ставить оценку и увидел первый отзыв, написанный по прочтению "демо-фрагмента", как я понял. И как же, оказывается, могут быть далеки "ожидания" от реальности.
     Ну, мотивы Хайнлайна - это да, возможно. Только местами перевернутое с ног на голову. Да и куда мы без "хайнлайновщины" в военной фантастике :)
     А вот дальше - "в молоко". И "паллюски" - антураж эпизода, не более (для первой книги). И боевых бронированных скафандров нет. Тут герои книги по обмундированию скорее ближе к экранизации "Звездного десанта". И тема гражданства хоть есть, но в совсем другом ракурсе и, даже, "центруется" на других персонажах. А вот десант ... тут уже сложно говорить, не уходя в спойлеры.

     -- Прочитал ознакомительный фрагмент.
     Попсовый треш для среднего школьного возраста. Некая смесь прямолинейного Алекса Орлова и сексуальных фантазий Иара Эльтерруса.
     Преданные поклонники, как обычно, хлопают в ладоши от восторга и ждут полной версии.
     p.s. Тоска...

     -- Вы всегда судите по книге по ознакомительному фрагменту?

     -- Разве я сужу о книге?
     Прочитайте еще раз внимательно мой пост.
     Просто черное это черное. А белое это белое. Даже если кому-то кажется что наоборот…
     p.s. Давайте не будем уподобляться идолопоклонникам творчества некоторых непопулярных на этом форуме авторов.
     p.p.s. Если я неправ – возразите.

     -- А "мне не нравится" - это "мне не нравится". И не более того angel
     Некоторым Олди не нравятся как класс. И что? Что тут черное, а что белое?

     -- У меня явное де-жа-вю…
     Прямо-таки призрак (фантом) поклонника творчества СС.
     Вы хотите обсудить отрывок? Вы не согласны с моим мнением? У вас есть свое? по поводу данного отрывка? Вам есть что сказать?
     p.s. И что за выводы про «класс?» Разве я сказал, что мне не нравятся Олди? Мне не нравится халтура и плохие книги. Только и всего.

     -- Не кипятитесь. Нет, я еще не читала. Не очень люблю отрывки - вот будет книга, тогда и почитаю. Это раз.
Два. Разве я сказала, что Вам не нравятся Олди? Некоторым - не нравятся. Некоторые считают, что их вообще невозможно читать. Некоторые восхваляют книги, которые не в состоянии читать я. Мы остаемся каждый со своим мнением, ибо я не нахожу нужным в данном случае кого-то в чем-то переубеждать. Но термины "халтура и плохие книги" тут далеко не всегда годятся.
     Это два.
     Три. Олди не пишут халтуры. Как класс. Не умеют потому что, в отличие от. Но думается мне, что книги, написанные "от лица" древнегреческого героя, чеченского бизнесмена и щенка-армейца неизбежно будут отличаться по стилю. В последнем случае, вполне возможно, стиль будет напоминать "популярных аффтарафф", пишущих про бравых армейцев-попаданцев. Но, скорее всего, это только кожура.

     -- Ууу! Сколько уже дискуссии!
     И никакой конкретики.
     А можно хотя бы парочку цитат, кои бы подтверждали точку зрения?

     -- Конкретно. Дочитала первую книгу как раз до конца "ознакомительного фрагмента". Фрагмент представляет собой внутренний монолог, тскть, персонажа - одного из, и не уверена, что одного из главных. Данный персонаж - элит-визажист, представитель "гламурррра" , типа золотой молодежи, насквозь пропитан спесью и "попсовостью", а кроме этого - наркоман и извращенец. И придурок, хотя вроде бы хороший специалист в своей области. Что нам наилучшим образом продемонстрировали через стиль его мыслей. Мысли попсовые. Потому что такой он есть, персонаж. О да, популярные аффффтары подобных героев обожают. Но только они обычно разделяют самолюбование героя, представляя себя-любимого на его месте. Здесь же не заметить злой иронии авторов трудно. И вообще эта песня совсем не о том)))

-- Вот тут бесплатно-ознакомительный фрагмент. Честно гря, на прочтение категорически не вдохновил - но, может, это у меня вкус испорченный, а кому-то понравится?
http://knizhnik.org/genri-lajon-oldi/volchonok/1

-- Вот мне как раз понравилось. Почитал демо, действо показалось веселым, купил и не пожалел. Хотя история в книге оказалась совсем не о том и не о тех, о ком была демо-глава. :-)

     -- Дмитрий Громов и Олег Ладыженский сообщают о скором выходе в свет продолжения цикла о мире Ойкумены книги “Волчонок”. Первые две трилогии цикла я читал с огромным удовольствием. Первая “Ойкумена” рассказывала об кукольнике Лючано Борготте, вторая “Urbi et orbi, или Городу и миру” о враче Регине ван Фрассен. Третью авторы именуют “космическим маршем” и главным героем будет военный. Читать трилогию “Дикари Ойкумены” буду непременно.

     -- Мне очень понравилось. На самом деле военная фантастика от Олди в антураже Ойкумены. Прочитал не отрываясь.

     -- Сегодня дочитала Волчонка. Читала, как ненормальная днем и ночью с перерывами на чашку кофе. Ойкумена задалась вся. Волчонок - замечательное продолжение всей Ойкумены. Просто душа отдыхает. Уже хочется знать, что там будет дальше.
     Также возникает типичный зрительский вопрос: откуда берется сюжет и все замечательные приключения?
     Мне жутко понравилось! Муж ворчит рядом, что и ему тоже очень нравится и что надо об этом тоже сказать!
     Олди просто молодцы. Книга удалась, что и говорить.

     -- Мотив "Звездного десанта"? Марш есть марш и мотив здесь не причем. Скорей уж ритмом схожи эти вещи.
     "Ритм у марша должен быть ясный, простой и энергичного характера". В "Волчонке" к этому добавляются и шпионские трели мелодии из творчества Ле Карре и продольные хоралы Страстей по Матвею.
     А ещё у всего цикла Ойкумены есть общий лейт-мотив. Человек и его выбор. Борготта, ведомый цепью случайностей и тяжелого характера, но все же совершающий поступки, решающие дальнейшее развитие Ойкумены. Ван Фрассен, осознающая себя гусем в кувшине, выбирающая назвать кувшин другой Вселенной и освободиться. И теперь Тумидус, ещё не знающий, кем стать - подчиненным или подчиняющимся.
     Уверен, что выбор будет тяжелым. С собой обычно не спорят, но что если Тумидус сможет посмеяться над собой? Он сможет, я верю. Волчонок станет Волкодавом. Кнут гладиатора не станет кнутом наемного пастуха.
     Тут впечатления заканчиваются. Начинаются выводы.
     Взяв классическую оболочку космического боевика, Олди делают то, что они умеют делать лучше всего - наполняют её другим смыслом, закисью азота. И закись азота не означает, что это юмористический боевик. Отнюдь. Просто:
     "Ответа требует один-единственный вопрос: «Почему я смеюсь?» И как следствие: «Почему не смеешься ты?» Задайте этот вопрос. Если у мира есть создатель, он рассмеется вам в лицо."
     Обязательно буду ждать продолжения. Пока получается отлично.

     -- Книга очень хороша. И космовоенная фантастика, и научнотехнические элементы, и многое другое. Хотя, конечно, она сильно завязана на продолжение, а заодно и первую трилогию цикла.

     -- На уровне. Особенно восхищает смелое изображение нации- паразита, всюду сующей свой наглый нос и эксплуатирующей стремление человека к свободе. Так их, мировых грабителей корованов, маладцы Олди.

     -- ОБАЛДЕННО!!!!!!!!!
     С Олди из русскоязычных авторов никто не сравнится, все остальные - как минимум на голову ниже.

     -- Мы - не рабы, рабы - не мы!
     Какое точное попадание. В очередной раз Олди показали, как должно развиваться писателю. Путь их извилист и труден, но цель ясна – болеть, ибо совесть общества всегда болит.
     Их последние книги оставляли после прочтения легкое неудобство – вроде бы все на месте, а что-то не то, не так как-то все. Чувствовалось, что в предыдущих книгах был бог, а в последних – нет. Теперь ясно – бог исчез, остался человек.
     Кроме того, жестко, балансируя на грани фола, раскрывают Олди восприятие нашего мира – рабство – плохо и без рабства нельзя. Или можно? Но как же равновесие, стабильность, благосостояние наконец? И люди ставят клеймо сами на себя, подчиняясь обстоятельствам, обществу, традициям, страстям.
     Не очередной, а новый шедевр рождается на свет, отвращение к овцам и жалость к волкам. И надежда на волчат.
     Отлично. Всем читать.

     -- Впечатления после прочтения несколько двойственные . Очень добротно и профессионально , но это несколько не то чего ожидаешь от таких мастеров, с другой стороны 90% публикуемых авторов до такого уровня и не подняться никогда , и не каждому же произведению быть шедевром .
     Как мне кажется роман представляет собой двойную стилизацию . Первая на самих себя , вторая на произведения других писателей жанра "космический милитари-боевик" , причем на лучшие образцы жанра , типа "Бесконечной войны" Холдемана или "Войн Стариков" Скальци . Вместе с тем рамки выбранной стилизации именно для Олдей тесноваты и не дают развернутся на всю катушку . Впрочем как правило авторы в своих трилогиях идут по нарастающей , так что тешу себя надеждой (небезосновательной) что все еще впереди :)
     Можно еще много рассуждать о красивостях языка (который традиционно для авторов очень хорош , хотя то же не дотягивает до их лучших образцов) , найти мелкие провисания в динамике повествования . Ну его , это же "Ойкумена" одна из самых шикарных и стильных космических вселенных не побоюсь слова в мировой фантастике . Читать в обязательном порядке , не взирая на обнаруженные недостатки , они забудутся а послевкусие "Ойкумены" останется :)

     -- Уже в начале прочтения романа, вспомнилась фраза из другой трилогии соавторов - «Черного Баламута» - Возьми брахмана…
     Перед нами третья трилогия цикла «Ойкумена», в которой мы ближе познакомимся с одной из рас энергетов – помпилианцами, врожденными рабовладельцами и условними «римлянами» этого мира. Главный герой, Марк Кай Тумидус по прозвищу Кнут, племянник знаменитого Гая Тумидуса, знакомого по первой трилогии, злоключается в жерновах помпилианской армейской машины. В общем, так можно кратко описать сюжет первого романа. В некоторых отзывах на книгу я встречал мысль о пересечении идей с «Звездным десантом» Хайнлайна, но пока милитаристических настроев Роберта я не заметил. Описание армейских будней пафосом и патриотичностью не отличаются, правда и надрыва там нет - одна из сторон жизни, ни больше, ни меньше.
     Очень и очень хороший язык. Ярчайшие второстепенные герои, которые мне, иногда, кажутся интереснее главных, именно из-за лаконичности и краткости их описания. Знакомые персонажи - Гай Тумидус, Юлия Руф, совершенно потрясающий Папа Лусэро. Флешбэки, которые помогают лучше узнать внутренний мир героя и связывают роман с предыдущими трилогиями. В общем, очередная удачная книга харьковского дуэта.
     Ложка дегтя. Кроме фразы из «Черного Баламута» в процессе прочтения вспоминалось довольно большое количество произведений авторов, а читал я их практически все. Сюжет предсказуем, герои знакомы… То ли у меня образовался переизбыток олдироманов в организме, то ли одно из двух…
     Не смотря ни на что – всем советую читать, наслаждаться и делать выводы.

     -- В последние годы почти перестал читать русскоязычную фантастику. Но вот Олдей стараюсь не пропускать. Особенно - цикл "Ойкумена". Первый роман новой трилогии - "Волчонок" - чудо как хорош. Особенно если сравнить с "Леди не движется" Дивова, после которой вообще не хочется брать в руки российского автора. Впрочем, Олди вроде как украинцы, хе-хе.

     -- Настоящим торжественно объявляю, что первую книгу "Дикарей Ойкумены" Г.Л. Олди, ранее нечестиво прочитанную бесплатно в электронном виде, я таки купил сегодня на бумаге - равно как и первую книгу "Циклопа" (больше свежих Олдей в книжном просто не было). Обязаюсь так делать и впредь, ибо я благородный пират, а не сука :)
     Книга, кстати, того стоила: Олди есть Олди, но "Волчонок" (первый том "Дикарей") как-то уж очень мне запал в душу. Первый том "Циклопа" в электронке, кстати, я так и не дочитал (попробую теперь с бумаги...) - а вот эта пошла на "ура".

     -- Отлично сделанно. Тонкое ассоциативное описание. Яркие обьемные характеры. Нетривиальный сюжет и логичное завершение. Давно не читал такое. Молодцы. Надеюсь на продолжение. Про гематра. Только не спешите и не опускайте планку.

     -- Буду оригинальным, сказав что Волчонок - лучшая книга из последних.

     -- олди, как всегда, щикарны ))

-- ну что сказать традиционно-отлично!
книга как предыдущие трилогии-Ойкумены представляет собой по сути лишь описание среды и героев и завязку сюжета, события будут развиваться в двух последующих (скорее бы). не знаю оправданна ли такая конструкция в данном случае -ведь мир Ойкумены поклонникам Олди знаком и изучен, но аватарам виднее..
ну и главное как приятно почитать именно тех Олди котрых ценишь и любишь после жалкого Циклопа..
как я понимаю Олди описав в первой трилогии энергетов(развитие особых св-в организма), во второй техноложцев(ставка на технический прогресс) и телепатов, захотели описать варваров и выбрали для этого не уже знакомый нам мир Терафимы (мир грандов и кичливых идальго) и не Сечень (мир крепостных, барина и брусничных настоек) а какой то загадочный мир..мир спосбный в военном смысле уничтожить либурну помпилианцев (вот вам и варвары)..
почему для продвижения сюжета выбраны помпиланцы (этакая римская империя в космосе)-пока понять не могу
ну с племянником Гая Тумидуса познакомится тоже неплохо :)

     -- Вроде и писатели славные, и написано качественно, но ни одна книга по вселенной Ойкумены не зацепила. Читаю, как жвачку жую.
     И героев нет, которым я бы сопереживал в достаточной мере и вселенная какая то картонная, «ненастоящая». Вот есть заклепочники по физике, а я заклепочник от социологии, от строения общества. И потому читаю и не верю.
     И еще нет насыщенности, густоты мира, что ли.

     -- Конечно, ремесленное мастерство у писателей не отнять. Однако, я хоть и не Станиславский, но тоже не верю. Причем, не верю практически ничему.
     Вот пусть со мной многие не согласятся, но у меня сложилось впечатление, что авторы не умеют заканчивать свои произведения. Они об этом догадываются и, вместо того, чтобы работать над этим недостатком, претенциозно намекают на продолжения в будущем.
     А так читать можно.

     -- Цитаты из воспоминаний Луция Тита Тумидуса так и просятся на стену группы. Хорошая книга.:)

-- Ненавижу читать рецензии до того, как прочлась книга.
Хорошо написанная рецензия, да когда еще автор ее с языком ловок да умел, не может не оставить в сознании следов. Ма-аааленьких таких царапок, знаете, как кошка иногда заиграется и слегка когти выпустит... так-то ничего, а если кожа нежная, будет зудеть и напоминать о себе.
Гораздо лучше читать рецензию после. Сравнивать свои впечатления с таковыми других умных людей :). Вместе смаковать наиболее впечатляющие моменты. Облекать чужими словами свои смутные ощущения. Фыркать на некоторые пассажи, как породистая зверь на плохую еду: "Ну ты, рецензент, ни черта ты не понимаешь!" И все это - с тем особым чувством сопричастности, родившейся в общем-то из самого обыкновенного факта - мы оба прочли книгу.
С "Волчонком" получилось так, как я не люблю. Книга подзадержалась, а я, в лихорадочном ожидании после выложенного кусочка каждый божий день заглядывавшая в авторский ЖЖ, не выдержала однажды и пошла читать все, что нашла. Прочитала и подумала: это что ж Олди наворотили-то в этот раз? И смогу ли я это читать? Ну нет, так-то смогу, конечно, думала я, но... И столько было этих "но", что в ожидании книги я совсем извелась. И думала еще - а вдруг извожусь напрасно, вдруг... это уже и не Олди? А рецензии - ну так, рецензии... вон, последний псевдо-Дивов рецензентам тоже... нравился.
Саму книгу, долгожданного "Волчонка", я прочла за ночь.
Наутро встала и снова открыла начало. И читала, читала, читала. Смеялась над Игги Доббсом и его присными (особенно Латомба великолепен). Откладывала книгу и неторопливо размышляла - над каждым фирменным дебютом фирменного ойкуменовского контрапункта, где, казалось быть, нет ничего кроме абстракций, которые неожиданно оборачиваются не просто конкретикой - а сюжетообразующей, я бы даже сказала - жизнеобразующей конкретикой! Один раз чуть не разревелась - когда погибал Ахилло, даже не второстепенный герой, а так... персонаж, случайно мелькнувший в кадре. Злорадно ухмылялась, встречаясь на страницах с Юлией Руф - такой, какой ее видит наш старый знакомец гард-легат, а потом - такой, какой она представляется Н'доли, ну нравится мне эта стервозная помпилианка, нравится до безумия, чертовски прятно было узнать, что она всем ветрам назло, такая же... самоуверенная красотка, только самоуверенность теперь иная, правильная самоуверенность, я бы сказала. Хихикала от проделок Папы Лусэро. От души сочувствовала Тумидусу-дяде (интересно, хоть Фионина Вамбугу согласилась скрасить его одиночество?)
Со вкусом облизываясь, узнавала новых героев. Примеряла их к миру Ойкумены... к авторам. К себе.
Но главное - ужасалась обыденности. Той обыденности, с которой описана волчья психология помпилианцев. Хищников, для которых другие - всего лишь энергоресурс, обеспечивающий дальнейшую их жизнедеятельность.
Давайте заменим слово "помпилианец" - просто словом "человек".
Заменим?
Волчья психология людей - и далее по тексту. Про энергоресурс.
Это ведь так просто: щелк в сознании - и бывшие равные уже "электорат". Еще щелк - и уже "винтики".
Вам страшно, Кнут?
Мне - да.
И еще с одной мыслью ношусь - весь день.
Есть книги, после которых надо как-то дальше жить.
Хотя бы до следующей книги.

     -- Помпилия, Помпилия, юбер аллес...
     Это в организме, внутри каждого помпилианца. Они не могут без рабов. Рабов, как ботву с грядок собирают абордажники. Лига знает, но молчит, пока кто-нибудь не попадется "на горячем". Тогда тех казнят. Или посадят на всю жизнь - это зависит от того, в какой системе помпилианцы попадутся за вывозом ботвы. Но они же не виноваты. Если у помпилианца нет рабов, если они умирают - а рабы умирают быстро, истощив свой потенциал - то помпилианец умирает в мучениях.
     Правда, став частью самого сильного существа во Вселенной, антиса, помпилианец теряет способность "клеймить" рабов. Но и не погибает. Сильный, страшный, но без рабов - странно даже. Что это за помпилианец?
     Иные могут жить рядом. С ними можно общаться. Даже заводить интрижки с их женщинами. Пока они не станут ботвой. Пока ботва не станет первоклассными рабами на энергетической службе Великой Помпилии.
     Марк - настоящий помпилианец. Волчонок.
     Все они - волки-одиночки. Все - хищники. Вся их суть - не подчиняться, а командовать, рвать, жрать. И только армия учит подчинению.
     И только прошедший армию, что интересно, может стать частью антиса.
     Марк учится. Армия вместо института. Военное училище, а потом служба рядовым - потому что выгнали. Потому что помпилианцы не должны клеймить помпилианцев. Это запрещено. Законом и моралью - запрещено. А если не ты первый начал... ну, повезло, считай. Иди, служи теперь рядовым. Пусть тебя поучат службе. Пусть...
     Мир Ойкумены раскрывает свои грани, поворачиваясь, как игрушка на елке.
     Вот и Помпилия открывает нам свои секреты. Вот уже природные и потомственные рабовладельцы (первого раба каждый получает при рождении) не кажутся противными, страшными, гадкими, аморальными... Да как угодно назови - они, поплучается, тоже люди. Просто у них физиология такая. Не могут они иначе.
     Это оправдание такое. Оно как бы покрывает все те преступления, которые творят помпилианцы на чужих планетах. Миллионы и миллиарды пропавших без вести. Опустевшие города. Пропавшие самолеты и корабли. Тайные операции на засекреченных планетах.
     Все это - грядка для помпилианцев. А люди на той грядке - ботва.
Собрать ботву, заклеймить рабов, доставить домой, сдать в аренду государственной компании - вот цель настоящего помпилианца.
     Ведь, не будет рабов - не будет Помпилии.
     Они еще не знают, что все в мире лечится. И можно, как окажется, жить без рабов, как "простые люди".
     Только вот, когда узнают, не станет ли как раз это концом Великой Помпилии?
     Где вторая книга? Где? Хочу! Прямо сейчас!
     Нет, ребята, никакого отношения к Хайнлайну. Это совсем о другом. А если вы тут увидели похожесть - так пойдите, послужите. Может, поймете, что не Хайнлайн придумал армию.

     -- Прочла.
     Сильнейшее впечатление.
     Сильнее начала "Ойкумены".

     -- Не сильнее. Просто другое. В другом ритме, в другой стилистике. Борготта - он все равно лучший! :-)))

     -- После прочтения заголовка поста и первых его строчек прям дыханье сперло: ура, отзыв про новую книжку про Помпилио ))
     А тут, оказывается, про Олди. Что тоже очень, очень хорошо.

     -- Ы-ы-ы-ы! Хочу купить это на бумаге!!!
     Книги Олди - великолепны. Мир Ойкумены - необычен и огромен.
     Читать и ещё раз читать!

     -- Очередное замечательное плетение судеб, слов, характеров, сюжетов от Олди. Язык великолепен.

     -- Любителям странной, но хорошей фантастики - рекомендую "Волчонка" Олди, в рамках их Ойкумены.

     -- Просто великолепно. Жалею себя, но себе же и завидую, что с Ойкуменой знакомство началось с этой книги, поэтому отзыв для таких же, кто серию не читал. Читать можно и с этой книги, она самую малость связана с остальными, но не поленитесь начать с начала. Глубоко, интересно, неожиданно. Вот основные эмоции. Ну и очень вкусный язык, правда, это у авторов фирменное. Настолько глубокой космофантастики не читал уже очень давно. Оценка за технику 5,9, за артистизм – 6,0 :)

-- История бравого космопехотинца-либурнария, с приключениями и не без морали. Понравилось в общем и целом. В отличие от последнего опуса Дивова, скушалось легко и ненапряжно. И не вызвало ощущения напрасно потраченного времени и денег. Во-первых, проработанный мир. Инопланетные расы - не орки и эльфы. Что по нынешним временам уже хорошо. Во-вторых, авторы честно отрабатывают заявленный "хронометраж". Текст наполнен смыслами и событиями, сюжетными поворотами. А не бесконечным переливанием из пустого в порожнее и растягиванием "уси-пуси" на 100 страниц. Поэтому не дает заскучать и читается с интересом.
Но, конечно, сериальные клиффхагеры в конце - это зло. Когда все обрывается на самом интересном месте. Теперь нужно минимум полгода ждать продолжения. :-(

-- На сколько я не очень люблю Олди, но вот эта штука ["Волчонок"] нравится, хорошо написано, рекомендую.

     -- Спасибо за «Дикарей» — понравилось очень.

     -- заждались уж. Вот теперь думаю, читать первый роман или дождаться трилогии. Я "Urbi et orbi" принципиально дожидался целиком.

     -- Хе. ну это ad libitum. Знать бы, когда планируется выход всего.
     Теперь вот, прочитавши первый из... я пребываю в недоумении - вокруг чего трилогия? Вариации "имперский Рим, вышедший в космос", что ли...

     -- Думаю, как и в предыдущих трилогиях "Ойкумены", все будет крутиться вокруг судьбы конкретного человека в сложных этических обстоятельствах. И неважно, каковы декорации: Сечень, Ларгитас или Октуберан. Олди нашли золотую жилу и могут разрабатывать ее пока не надоест, ибо и вехдены, и брамайны, и, особенно, гематры;) достойны своих трилогий.

     -- Да, если смотреть на социум, то там уже есть выраженный конфликт, противостояние помпилианцев старых и новых, по сравнению с которым отношения между Помпилией и другими мирами кажутся почти дружескими. Казалось бы, всё отлично - найден способ не только создавать антисов, но и вылечить помпилианцев, преодолеть их зависимость от рабов, как следствие - решить многочисленные психические проблемы... ан нет. Кто больные? Мы больные? Мы, народ великой Помпилии?!.. Кстати говоря, интересно, как изменились особые таланты неповторимой Юлии, ещё до появления коллективных антисов ставшей первой и единственной помпилианкой без рабов... очень многое ещё интересно. Посмотрим, куда забредут дикари Ойкумены.
     И ещё подумалось о ГСП - о том, какие разные формы принимает свободный поиск в мире Полдня и в мире Ойкумены. Полдень - живёт. Помпилия - выживает. Борется за жизнь. Без постоянного притока новых рабов Помпилия просто не выживет. Потому и в ГСП вместо Каммереров идут Вороны...

     -- А ведь действительно очень очень хорошая книга (правда Олди плохих и не пишут). Прочитал, что называется, залпом...

     -- Книга потрясающая))) была прочитана буквально за день))

     -- Эта песня хороша, начинай сначала...
     Еще одна книга из серии «Ойкумена». Теперь с другим главным героем и в центре внимания другая культура.
     Стиль повествования сохранился как и в других книгах этой серии – если уж на то пошло, то и не только серии, но и в других книгах этих соавторов: из жизни главного героя берутся разбросанные во времени пробы: зарисовка из детства, зарисовка с подростка, взрослый через год, через пять, потом еще через три года, плюс отсылки в будущее в виде мемуаров.
     Стала ли эта книга качественным скачком в творчестве авторов? …ИМХО нет.
     Оно было надо? …ИМХО тоже нет, серия хороша и так.
     Касаемо самого повествования, лично я никакими симпатиями к «волкам» не прониклась, а в конце так вообще испытала недостойное злорадство.
     Как резюме: книга интересная, сюжет динамический, язык приятственный, если и есть там глубокие мысли, то они не грузят и на том спасибо.
     Будет продолжение, почитаю с удовольствием.

     -- Книга хороша...
     Мир описанный - мерзкий. Еще мерзее, чем был он в "Ойкумене".
     Помпилианцы здесь - до боли знакомы((( Резонный вопрос встает - так кто же в Ойкумене на самом деле "дикари"?
     Хочу вторую! (третью, четвертую, двадцать пятую...)

     -- отлично! хочу еще!

     -- Я начал читать их последнее произведение (ну там где рабовладельцы с клеймами и либурнарии), так вот, Генри Лайонс Олди уже не торт! Отмечу также антипиратскую филиппику в монологе про "шоу должно продолжаться"...

     -- И волки сыты, и овцы целы...
     Просчитала на одном дыхании, из цикла «Ойкумена» – пожалуй, лучшая книга. Обожаю творческий дуэт Громова и Ладыженского за яркий, богатый язык, придуманные детали, сложные и объемные характеры. Реконструкция целого рабовладельческого социума на просторах Вселенной – это впечатляет! Начинаешь переживать, сочувствовать, сострадать – волкам. Видеть суровую красоту и сложность мира. Очень хорошая книга, фанаты Олди маст рид.

     -- Волчонок у меня как то странно пошел - сначала не очень, потом - Оп, а книга то уже кончилась! Жду продолжения :-)

     -- Очень хорошие ощущения.
     На фоне шлака, окружающего нас в повседневности - хорошая книга. Потом буду перечитывать.

     -- Только что дочитала Первый том "Дикари Ойкумены" - Волчонок.
     ХВАЛА ГЕНИЮ ОЛДИ. БРАВО ИХ МАСТЕРСТВУ.
     Очень хочу поинтересоваться, когда выйдет вторая и третья книги? Ибо заинтригованна данным повествованием - что говорится "до крайности" ( чтоб прочесть первый том - понадобились сутки с небольшим, читала даже на работе)))))))

     -- Великолепно, впрочем, как и весь цикл. Пойду покупать бумажную версию.

     --Что я таки имею сказать за космический марш? Звучание развивается очень незаметно, исподволь, сюжетные линии начинают разветвляться отнюдь не сразу. Читать про особенности воспитания помпилианских военных, безусловно, интересно, но когда вокруг только они - как-то даже непривычно без привычной полифонии. Успокаивает курсив в контрапунктах. Радует появление Папы Лусэро. Интригует его дочь и преследуемые ею цели.
     Потом контрапункты о скромном будущем героя вплотную подходят к настоящему и сменяются историями, происходящими не здесь - на Китте. В этот раз приходится обходится без "волшебного ящика" симбиотической флуктуации - мы не ограничиваемся только лишь восприятием героя. С этого момента накал радости повышается - хитроумные интриги, изучение помпилианского Лоа и другие радости жизни. Ну и знакомые персонажи, конечно же - Гай, Юлия, замечательный эпизодический доктор Мваунгве из первой трилогии =)
     Из второстепенных героев неимоверно порадовал гусар, увы, погибший во время штурма. Колорит редкостный.
     Ну а конец, как всегда в первой книге, оставляет терзаться вопросом "Так что же дальше-то?!" Ждём =)

-- Ы-ы-ы-ы! Хочу купить это на бумаге!!!
Книги Олди - великолепны. Мир Ойкумены - необычен и огромен.
Читать и ещё раз читать!

-- Что же касается русскоязычных новинок июля, то конечно главное события месяца - это новый роман Генри Лайона Олди, "Волчонок", открывающий роман-эпопею из цикла "Ойкумена", "Дикари Ойкумены" (Космический марш). Роман "Волчонок" вышел в серии "Азбука-Фантастика" издательства "Азбука".
Генри Лайон Олди - коллективный псевдоним писателей-харьковчан Дмитрия Евгеньевича Громова и Олега Семеновича Ладыженского. По моему мнению, авторы в представлении не нуждаются, так как являются одними из самых лучших писателей-фантастов на постсоветском пространстве.

-- У Г.Л.Олди вышла новая книга Дикари Ойкумены. Кн.1 Волчонок.
Я у Олди кроме Гарпии ничего не читала, а вот книга Волчонок чего-то заинтересовала, должна быть интересной.
Девочки, кто и что читал у Олди и как понравилось, легко читается?

-- Для меня Олди никогда не была (почему-то ощущение что автор женского пола) в начале списка авторов, для меня этот автор на любителя. Но плеваться не будешь, всё-таки автор качественный, т.е. писать умеет. Но мне не нравится стиль и сюжеты. :-(

     -- Книга хорошая, читается легко, персонажей не много и многие из них уже знакомы по другим сериям Олди, вообще новая серия для меня немного необычна тем, что в ней особое внимание уделено расе Помпилианцев, а они в других книгах были как бы отрицательными персонажами, опять же рабство без которого они жить не могут… или не хотят. В общем жду и требую продолжения!!! Ибо Марк Тумидус успел понравиться.

-- Генри Лайон Олди "Волчонок" - планку даже подняли, жаль терпения нехватает, перед этим освежил в памяти предыдущие 2 трилогии. Вкусно. Как можно после Олди читать Гипериона/Эндемиона?
Подозреваю что авторы ни о чем таком и думали но Помпилия - это срез нынешнего социума.
Ведь все те кто у кормила считают остальных "ботвой" , тех кто им служит -"рабами", кто выравлся опять становятся своими и т.д.
Простите за сумбур. :-)

     -- прочитала "Волчонка". Потрясающе! Но..продолжение уж ооочень хочет..сил просто нет :)

      -- Отличные авторы продолжили создавать миры «Ойкумены» - рекомендую настоятельно.

-- Отзыв из журнала "Создатели миров" Июль 2013 №7(31) http://www.creators-of-worlds.ru/load/36-1-0-109
Генри Лайон Олди цикл «Ойкумена»
Что ж, в этом цикле Олди, как всегда, верны себе. Виртуозное сочетание напряженного и динамичного сюжета, тонкой и ненавязчивой философской «подложки», идеально, как хирургический скальпель, отточенной стилистики, огромного и противоречивого мира, любовно (от социальных проблем и вооружения до языковых реалий) выписанного… Это, пожалуй, несколько выходит за рамки привычного нам понятия «космоопера». Так что авторское определение «Ойкумены» как «космосимфонии» выглядит более чем уместным.
Мир «Ойкумены» невероятно красив - и столь же невероятно жесток. Жесток настолько, что многие склонны даже читать весь цикл именно как книгу о природе насилия. Тут и методы контроля над телепатами Ларгитаса в первой трилогии, включающие предательство в «воспитательных» целях, и банкир-гематр Айзек Шармаль, готовый пойти на похищение и превращение в «роботов» собственных племянников (во имя заботы о «чистоте расы») - во второй, и проходящий через обе книги психир-убийца Кавабата…
Все так. Но Олди не были бы Олди, если бы «Ойкумену» нельзя было прочесть и совершенно иначе - как книгу о том, что насилие, даже то, что представляется необходимым, на самом деле никаких проблем не решает. Что мир, порой кажущийся нестерпимо жестоким, на самом деле полон человечности, такой общей для всех рас (включая ведхенов-террористов из «Кукольных дел мастера»). Что кажущаяся жестокость способна в момент обернуться собственной противоположностью (наставник Регины ван Фрассен Фердинанд Гюйс или, скажем, Добряк Гишер, один из «внутренних голосов» Лючано Борготты). Что склонность к насилию и фанатизму никогда не перечеркивает склонности к любви и жертвенности… Как обычно, окончательное суждение и какие-либо моральные оценки Олди оставляют на откуп читателю.
Попытка охватить все аспекты цикла в одной краткой рецензии - есть попытка объять необъятное. Так что завершу свое высказывание тем, что меня несказанно радует выход «Ойкумены» на новый виток: вышла первая книга новой трилогии «Дикари Ойкумены» - «Волчонок«. Так что всем поклонникам цикла, да и вообще творчества Олди - доброй охоты!
Автор: Михаил Сухоросов (Михсух)

     -- Вторая книга? Ну наконец-то! А то читал "Волчонка" - и, дочитав, взвыть хотелось: "А чего так мало?!" )

-- Чушь сплошная.
Осилил 1/3 треть книги.
Набор штампов,обещающих какое-то супер-пупер в в дальнейшем тексте.
Автор явно пользуется авторитетом предидущих произведений.

     -- "Дикари Ойкумены": а я уж и забыла, как выглядят рассветы за моим окном...)))

     -- Да! Первая книга как-то очень скоропостижно закончилась. Все думаю - не попросить ли, чтобы авторы писали как-то поскучнее, чтобы читалось по-дольше! А то - что за безобразие - за 2 вечера книга съедена до корки.

     -- Эх, я, конечно, знала, что это только первая часть, и тут проще найти вопросы, чем ответы, и все же... так долго ждать продолжения :(
     А если серьезно, недаром вселенная Ойкумены мой самый любимый цикл у Олди: она написана про нас самих, ничуть не изменившихся от того, что вместо голубого шарика Земли домом человечеству служит множество разных планет. Ой, не выдумали Олди ничего, совсем не выдумали.
     Так что в непростом мире живет главный герой Марк по прозвищу Кнут, и непросто ему будет в этом самом мире разобраться: где проходит грань между доблестью и изменой и лежат границы допустимого, за что и до какой степени можно любить родину, и есть ли хоть какой-нибудь шанс изменить ситуацию к лучшему и выбраться из тупика?
     И все остальные герои - давно знакомые и любимые - тоже... ничего, справляются.

-- Глубоко и интересно
Есть серьезная «глубина» мысли, переживания героев, проработанная психология поведения и диалогов.
Очень люблю творчество данных авторов, но как тяжело поймать суть и главное, даже после прочтения, и это радует.
После первых 10 страниц резко сократил скорость обычного чтения и перешел к смакованию и получению долго удовольствия.
Очень понравилось.

-- Мир серии Ойкумена, немного старых героев и много новых. Подарок для тех кому нравится "Ойкумена", для меня точно подарок, так приятно было вновь попасть в полюбившийся мир Ойкумены.
"Волчонок" первая книга серии "Дикари Ойкумены".
Книга посвящена помпилианцам и армии, книга о том, как взрослеют и учатся самостоятельности и ответственности. И, как всегда у Олди, замечательно написана, с динамичным сюжетом, яркими героями и морем интриг.

-- Первая часть ["Дикарей Ойкумены"] нифига не похожа на Хайнлайна. Не в плане хуже-лучше, они разные. И это хорошо, и даже больше - замечательно. Спасибо. :-)

-- Ничего, но это опять только часть... Причем небольшая.
Понятно, что всем хочется кушать и поток гнать невозможно в такие сроки.
Но покупать на бумаге только кусок в 300-400 страниц - не мотивирует, уж извините.
А так ничего. Не первая трилогия, но значительно лучше второй..пока....Вторая тоже начиналась хорошо, но в целом была чересчур размазана по объему.
Зы. Ну и что теперь делать, пока авторы не напишут продолжение??? :)) Ломает же:))

-- Генри Лайон Олди придумал империю, похожую на Римскую. Во всяком случае, это проглядывает в тексте. Рабовладельческий строй, в котором живет герой, например. И много других исторических параллелей. За это я и люблю Олди. Такая смесь боевика и истории. И главное- очень хорошо написано! И сюжет и язык на высоте! Советую!

-- У покупателей магазинов, желающих приобрести что-нибудь из творений Олди, надо требовать свидетельство о повышенном уровне терпения и стрессоустойчивости. Дочитала "Волчонка". Хочу продолжения. Прямо сейчас и желательно оба оставшихся тома сразу. А их еще ждать сколько!

-- Книга читается легко и "запойно". По своей структуре попроще предыдущих из ойкуменовского цикла. От этого начинают резарь слух некие технические подробности, упономинаемые авторами. Например, описание помпилианской энергетики. Сидят себе рабы - биобатарейки. С них каким-то образом снимают некую жизненную энергию... хм, интересно-интересно... и подают ее, в нечто, по описанию сильно напоминающее обвязку ядерного реактора. Нет, ну помпилианцы конечно расса развитая, но это примерно тоже самое, что взять туеву кучу пальчиковых батареек для фонариков, объединить их последовательно-парллельно и, выжав мегаамперный ток, что-нибудь разогреть до состояния плазмы, а уж потом снимать тепловую энергию двумя контурами. Хм-м, КПД процесса ниже плинтуса, а уж рациональность... рабов тогда уж проще на велогенераторы посадить. Выход энергии будет больше, хотя бы по отношению к съедаемому ими провианту :) И т.д. от чего иллюзия сказки разрушается. Лучше уж без технических подробностей особенно из уст чутть-ли не главного энергетика Помпиллии :).

     -- Дочитала третьего дня. Понравилось! А читателю, углубившемуся в дебри физики и энергетики, хочется напомнить из любимых мною авторов: "Когда любишь, невозможно рассказать, за что любишь... а если возможно - то это уже не любовь."

-- Первая книга третьей трилогии цикла "Ойкумена". Далекое будущее, кажется, наша Галактика. Рассказывается о детских и юношеских годах главного героя, который в конце книги пропадает без вести, а также о некоторых действиях иных героев. Продолжение следует.
Мир Ойкумены до сих пор меня привлекает (сейчас крайне мало хороших НФ-миров), герои, как всегда у Олди, описаны весьма сочно, а вот сюжет отсутствует. Практически нам рассказывают о текущем состоянии дел и героев в мире. Читать любителям хорошей научной фантастики.

-- Нууу, Олди - в своем репертуаре (и слава Богу, однако). Авторы решили взять творческий тайм-аут, но выразилось это не в молчании, а в детализации уже существующего мира. И то хорошо. Немного режет глаз разжежывание некоторых реперных пунктов повествования, чего раньше не замечалось. Нет, подвисших сентенций у Олдей и раньше не было, но в Волчонке уж очень все "на блюдечке, с голубой каемочкой". Общая канва и финал всего романа вырисовываются как-то уж подозрительно четко. Но поскольку не все, что на поверхности - првильно, не будем спойлерить, а будем ждать авторскую версию развития сюжета.

-- Заказала первый том третьей Ойкумены. И тут меня накрыло, что НОВЫЕ ОЛДИ ЖЕ.

-- Новая книга из серии Ойкумена. Все книги поражают многогранностью фантазии авторов. Населить вселенную такими разными расами, при этом являющимися людьми ). Каждая серия посвящена определенной расе. но главные герои циклов появляются в разных книгах. Теперь дошла очередь и до помпилианцев.
Я не уверена, что цель книг показать какие мы все таки люди разные)))
Обычно я не догоняю, о чем хотят сказать авторы. У кого есть мысли поделитесь.
Не рекомендую читать всем. Все не поймут. )))
И как всегда бесподобный язык Олдей.

-- Новая книга Г.Л. Олди. Первая из трилогии. Старая добрая (а, может, и не очень добрая) вселенная Ойкумены, уже знакомая нам по предыдущим работам соавторов. Но если Вы почему-то с ней еще не знакомы - ничего страшного, можно начинать с любого произведения. Новый сюжет, знакомящий нас ближе с расой помпилианцев. И пересказывать его смысла нет вовсе, это надо читать. Самому. Наслаждаясь всеми его поворотами, любуясь изящными фразами и размышляя над житейской мудростью. Стиль Г.Л. Олди порадует и поклонника этого дуэта, и читателя, с его творчеством еще не знакомого.
Рекомендую для прочтения всем. Настоятельно рекомендую.

-- Дочитала первую книгу нового цикла Олди по Ойкумене - "Дикари Ойкумены: Волчонок".
Пожалуй, я соглашусь с официальной аннотацией :) Это - книга вопросов.
Но от этого она не становится менее прекрасной :)
Спасибо, мэтры. Вы как всегда на высоте.
С нетерпением жду продолжения :)

-- Как уже писала где-то раньше, хорошо и хорошо весьма. Легко, интересно и в то же время ни разу не попсово. Ждем продолжения.

-- Я Олди прочитаю, когда все 3 тома выйдут - чтобы не забыть, чем дело началось.

-- Ну, у Олдей забыть, чем началось сложно ;) Больно хорошо пишут ;)

-- пишут хорошо - это да, но если вторую книгу романа прочитать через год после первой - то все-таки придется вспоминать, что там было.
Но, возможно, это чисто индивидуальное восприятие

-- Олдей дождусь всех и стану читать - невыносимо ожидание следующей)

-- как совпали ;)

-- вот и я о том же - прочитаю сразу весь роман, когда выйдет полностью

-- А по Ойкумене пошёл цикл про помпилианцев. Помпилия изнутри, это великолепно!
Но Лючано Борготта был неподражаем. В паре с Тумидусом — особенно.
«Как вы меня нашли? — Просмотрел списки делегации! — Нет, как вы меня здесь нашли? — Лечу, вижу - кого-то бьют. Ну, раз бьют - значит Борготту. Приземляюсь - так оно и есть».
«Юлия, когда я буду открывать клуб пострадавших от Лючано Борготты, вы получите один из первых членских билетов».
«Как вы убили психира? — Тростью».

-- "Борррготта, кррут!"
"Скажите, Борготта, вам никто не говорил, что вы затычка в любой заднице?"
И про техноложцев (про Регину) офигенно получилось

-- «Волосат и грозен ствол у пальмы.
— Ствол мой волосатей и грознее!»
Да, Ларгитасцы великолепны. Шевалье математики, баронесса биологии, граф экономики. Но вот история в третьей книге, как мне кажется, была тупо оборвана на полуслове :(

-- да, есть такое. Но я не удивлюсь, если историю косвенно закончат в других книгах. Олди такие переплетения любят. Или вообще прямое продолжение напишут

-- Очень возможно. Мир такой вкусный, вряд ли они его так оставят, ещё много неохваченных рас. И переплетения будут — как же без них!

-- Здорово вернуться во Вселенную Ойкумены, заглянуть как поживают старые полюбившиеся герои, познакомиться с новыми и снова начать пристально следить за кем-то одним. Что-то напланировали Олди для помпилианца Марка? Черт, эта их рассовая особенность клеймения - увлекательнейшая идея. Думается, метаморфозы Марка Кнута будут завязаны на этом "таланте". Вот сиди теперь и жди продолжение, а не читать сил нет.

-- Я ушла в Ойкумену. Погрузилась. Утонула. А меня оттуда грубо вышвырнули, почти как Марка Кая из военного училища. Ну и как теперь дождаться следующей книги?

-- Первая книга явно не раскрывает в полной мере взгляд и философию автора к расе помпилианцев, стартовый полигон я бы сказал, но он разогревает. Жду с удовольствием продолжение повествования.

-- "ВОЛЧОНОК" из последней серии очень даже ничего. Ойкумену не люблю, но, пусть мастера пишут. Прочитаю все, тогда будет отзыв.

-- Хочу сказать огромное спасибо за первый том "Дикарей Ойкумены". Давно не получал такого удовольствия от книги. Очень жду продолжения.
А вообще мир Ойкумены получился совершенно бесподобный. Если бы появилась игра по мотивам - вроде путешествий с грузом контрабанды от техноложцев для вудунов через территорию, где вехдены воюют с помпилианцами - а в гипертоннеле еще и пенетраторы с гидрами наготове - был бы тоже очень не против поиграть.
С женой уже поспорили - появятся ли в продолжении герои из второго эпизода эпопеи - там, где Регина? По-моему, должны. Почитаем - узнаем.

-- Олди "Волчонок" (первая часть третьей экуменической трилогии). Проглотила жадно и на одном дыхании. Жду продолжения. Мучаюсь вопросами и разрешениями загадок. Лично мне кажется, что в этом олдевско - космическом мире не хватает востока (вот именно наших японцев - корейцев - китайцев), потому что, кто такие рабовладельцы - помпилианцы гаи - октавии - назоны и пр. - тут к бабке не ходи, то же касается и гематров с их логикой - просчитыванием - покорными големами, брамайнов (ваще без комментариев), вехденов (хозяева огня, да), чернокожих вудунов (Папаша Лусэро - пьяница, бабник, задира, лидер - антис), техноложцев - маркизов - поклонников науки и пр. Тут корни из всех щелей лезут. И в глаза тычут очевидностями и аналогиями. А вот японцев - китайцев нет почему-то. И нет внятного объяснения такого разнообразия и деления энергетов - техноложцев. Только смутные гипотезы на грани философских течений (увы, уже не вспомню, каких именно). И некоторое количество загадок - непоняток, которые, как мне кажется, просветлятся с появлением как раз японцев и иже с ними.

-- Несколько раз пытался познакомиться с творчеством этого тандема, но дальше первых абзацев дело не двигалось. Наконец свершилось, и прочел книгу "от" и "до". Слог, мне показалось так, у авторов не так уж и прост. Есть много интересных авторов, которые пишут проще и воспринимается легче. (Иногда, чего греха таить, пропускал целые абзацы.) Но это..., как говорится, "на вкус и цвет...".
Мир не прост. Совсем не прост.
Нельзя укрыться от бурь и от гроз...
... и т.д. строго по тексту этой известной всем песни. Уж очень подходят слова этой песни к идее мироустройства авторов. Как я уже говорил, других романов этих авторов я не читал, но тем не менее влиться в новый для меня мир оказалось достаточно легко. А мир этот действительно новый. До сих пор ни у одного автора не встречал такую оригинальную трактовку мироустройства. На первых этапах у меня даже возникла мысль - а уж не пародия ли это. Но с развитием сюжета и постепенным погружением в предложенную обстановку все стало на свои места.
И ГГ и окружающие его персонажи органично вписаны и взаимодействуют с окружающим миром. ГГ - не прост, но и не супермен в малиновом трико; растет, обучается, совершает ошибки. Воспринимаешь его как живого человека, а не картинку в книге.
С сюжетом - все в полном порядке. Динамичен и местами непредсказуем. Для меня, например, непредсказуемо-непонятно, в космобоевике неожиданно появилась натуральная кавалерия. Да и банда украинцев с дробовиками - как-то тоже непонятно...
Роман однозначно рекомендуем для прочтения. И с нетерпением жду продолжения.

-- Читаю "Волчонка". Сейчас где-то на середине книги. Возникло несколько мыслей "по поводу"; вот, решил написать сюда. (Прошу прощения, если спойлерно; с другой стороны, все те, кто заходят в эту тему, скорее всего, уже читали книгу? )

  1. Оказывается, первая "Ойкумена" была лишь... прологом? Превращение Лючано Борготты в "людена"-супермена -- это не конец пути, а самое его начало?
  2. Не первый раз уже замечаю, что Олди напрочь отказываются от так называемого "барочного" стиля (который и принес им известность). Где "фразы с завитушками"? Нету. Где знаменитая полифония и "сага от первых лиц"? Все стало проще, даже прямолинейнее (это не хорошо и не плохо -- я лишь констатирую факт). Воистину, "герой должен быть один" а многоголосие... изжило себя? (кто знает, впрочем )
  3. Книг об армии написано великое множество. И почти все они не затрагивают "темные" стороны воинской службы. То, что армия делает юношей мужчинами -- это хорошо; однако надо бы показать, какой ценой (повальное пьянство, насилие и тому подобные "прелести"). Из всего этого мы видим лишь избиение Марка в нужнике. Логично было бы предположить, что там было не только избиение, но и кое-что еще... Почему мы этого не видим? Во всех грязных и неприглядных подробностях? Может, армия Помпилии действительно более дисциплирована, чем наша?
  4. Н'доли Шанвури. Вроде бы откровенная негодяйка, а почему-то обаятельна (вопрос: почему?..) Кстати -- мне одному кажется, что она еще сыграет свою роль в судьбе Марка (причем роль отнюдь не отрицательную?..)

NB Шпионские интриги, кншн, несказанно украшают роман.
5. (...а, впрочем, и этого хватит ) "Волчонок" -- конечно же, не философский боевик. Я бы сказал, что это "героическая НФ" (по аналогии с "героической фэнтези")

-- На мой скромный взгляд, однако, "Внук Персея" очень близок по стилю к прежним ахейским книгам. Так что, может быть, не отказываются от "барочного стиля" - а смотря о чем пишут?

-- на мой скромный взгляд, во "Внуке Персея" много романтики, практически нет драйва (в отличие, напр., от "Героя"), Point-of-View-Character -- один... к тому же язык чуть более мягкий и лиричный. Всё это есть и в "Волчонке", и в "Королеве Ойкумены".

-- Зато лирика с романтикой есть в "Одиссее"))
Общая интонация похожа. Голос похож, так сказать. )) В мирах Ойкумены интонация иная.

-- Иная, но... не сильно
"Кукольных дел мастер" -- да. Там отличие разительное.
А первые два тома -- их роднит простота стиля. То, что по-английски называется clarity.
NB Кстати о "Кукольных дел мастере"... Ближе к финалу -- там была автоцитата, устами Лючано:
"-- Хорошо есть, и хорошо весьма!" Было б прикольно, если б уважаемые авторы в третьей части "Дикарей" тоже какую-н. фразу из "Баламута" вставили... Или -- из "Героя" Чтобы показать преемственность, т. ск.

-- Я большой поклонник творчества Олди и в особенности их циклов про Ойкумену, но вот новый цикл про Волчонка меня не впечатлил. Как-то события развиваются сумбурно и не успеваешь понять и постигнуть становление и взросление главного героя, как к примеру это происходило с Региной ван Фрассен в цикле "Городу и миру". Интерлюдии не вписываются в общее повествование. Если в прошлых циклах они приоткрывали многие моменты и психологические аспекты главных действующих лиц, то здесь воспоминания старого циркового клоуна иногда кажутся отдельным романом, который вызывает больший интерес чем основной сюжет. Не хватает юмора и сарказма, да и главный герой какой-то не живой. Ну не дают ему авторы раскрыться. В целом ожидал от мэтров как всегда большего, а получил меньше. В связи с этим не могу поставить высокого балла. Крепкий роман с привкусом Олдей. Хорошо, но увы не отлично.

-- Первый цикл был хороший, но мне понравился не очень. Расы выглядят несколько схематично, как в стратегических играх. Второй же цикл очень понравился, не только главные герои, но весь антураж очень живой и «человечный».
Первый том третьего цикла тоже не разочаровывает.
Очень хороший язык, интересный сюжет, никакого проходного «порожняка». Олди себе не изменяют.

-- А из русскоязычных современных фантастов, можно было бы отнести к патриотической фантастике произведения Г.Л. Олди. из цикла "Ойкумена". Там такая космическая опера и патриотизма во всех видах полно. Впрочем, я не литературный критик и в жанрах не силен, поэтому настаивать не стану.

-- Ну вот в новой книге Олди про Ойкумену главный герой - патриот. Он за великую Помпилию жизнь отдаст и глазом не моргнёт. Его, главного героя, всячески обижают, попадает он всякие в переделки, а всё равно - патриот. А равно и дядя его, которого великая Помилия торжественно лишила всех чинов и обрекла на изгнание. А ведь тоже - патриот. На чужбине, среди вероятных врагов - переживает, действует в интересах отвергнувшей его родины.
Патриотическая фантастика.

-- Ойкумена ОлДей - это искусственно созданный рай. Рэдрик Шухарт потёр Золотой Шар, попросил счастья для всех и чтоб никто не ушёл обиженым. Никто и не ушёл.
Каждому по [делам их] потребностям. Тоскующие по твёрдой руке стали помпилианцами. Рыдающие по балам и французкой булке попали на Сечень. Верящие в торжество науки атеисты оказались на Лагистасе. Те, кто хотел [стать евреем] почувствовать магию цифр и никогда не считать деньги до зарплаты, превратились в гемантров. Волосатики, пыхающие коноплю под музычку Боба Марли, обрели своё счастье, став вудунами. И, наконец, немногие, желающие странного, превратились в антисов - с почётной миссией защищать человечество. На каждый болтик нашлась своя гаечка.
А потом началась война.

-- Рабы тоже хотели избавиться от ответственности?

-- Возможно. А возможно они просто появились. Деревья, животные, рабы. Декорации.

-- Буду писать отзыв по мере прочтения книги, чтобы, так сказать, не забыть свои впечатления и мысли, которые возникли по ходу. Итак, новую книгу Олдей ждал с огромным нетерпением, т.к. все предыдущие уже давно прочитаны и хочется нового. Большой радостью оказалось, что новый роман оказался из цикла Ойкумена, который мне очень нравиться. Теперь о самом романе. После прочтения первых нескольких глав немного не хватает юмора, который так характерен Олдям. Нет, сам слог на высоте, но вот юморку бы... Поехали дальше. Повествование идет о молодом волчонке Великой Помпилии - будущем офицере армии фуражиров (ну а как их еще назвать, если главная их задача - добывать энергоприпасы, хоть и в виде живых людей), показывается его становление. И вот тут складывается впечатление некоторой идеалистичности в плане окружения, занимающегося его воспитанием: дед-циркач, дисциплинар-легат, обер-декурион - все как один философы и ярые последователи Макаренко. Продолжение следует...

-- Ну вот и ещё один взгляд на Ойкумену. Простой человек, телепат, теперь полуэнергет, надеюсь будет и энергет. Как и в двух первых трилогиях первая книга является наживкой и о чем будет в дальнейшем можно только гадать.
Пока это класический роман взросления от подростка до молодого мужчины. Как всегда у Олди глазами каждого из героев мир Ойкумены выглядит совершенно по другому и как всегда логично (и тут как никогда проявляется мастерство авторов, ведь помпилианцы самая сложная сторона во всей Ойкумене).
Роман как всегда на уровне и новая завязка в конце книги заставляет топать ногой в ожидание продолжения.

-- А я люблю сериальный формат книг. Благодарна Олди за цикл Ойкумены. У меня есть Кукольник и Куколка на бумаге, а вот найти Кукольных Дел мастера и Дитя Ойкумены все три тома в Бишкеке не смогла. Хочу попросить чтобы с МСК привезли, но на озоне тоже нет. Ну надеюсь попадутся моему знакомому они на бумаге там. Очень хотелось бы. Читалка есть, но хочу на бумаге, нравится оформление оранжевое и шрифт. Нравятся рисунки художника. Что касается Волчонка, книгу читать буду, но набумаге не куплю, так как на мой вкус оформление ужасное. А вобще до ужаса рада что ОЛДИ придумали такую мощную Вселенную и продолжают открывать нам новых героев. У меня много ОЛДИ на бумаге, Воровской Цикл, Хенингский, Шутиха, в общем половина библиотеки ими забита. Хорошие авторы.

-- Дочитала "Волчонка", урчу от удовольствия.
Всё-таки помпилианцы - моя любимая раса ))

-- Когда же уже выйдет " Волк"?! Устала ждать, изо всех сил старалась не начинать читать " Волчонка", но конечно не сдержалась. И среди всех прочих интриг очень интересует - какой ребёнок родился у Лючано и Юлии? У обезрабленой, но умеющей выходить в большое тело помпилианки и дефектного невропаста, умеющего причинять ментальную боль.
Ойкумену я прочла бездетной, Urbi et orbi мамой одного сына, Волчока мамой уже двух сыновей. Поэтому-то такой интерес с этой теме.

-- Олди как всегда на высоте! Мир Ойкумены у них мой любимый :)

-- "Звёздная опера"- Космическая научная фантастика
ОЙКУМЕНА. Хочу представить вам, пожалуй, самую лучшую ОТЕЧЕСТВЕННУЮ серию, из тех что мне довелось прочитать за последнюю пару лет. Это "Ойкумена" харьковских писателей Дмитрия Громова и Олега Ладыженского, пишущих под псевдонимом Генри Лайон Олди. На данный момент в серии 7 книг, описывающих приключения трёх главных героев: невропаста Лучано Борготты, телепатки Регины Ван Фрассен и офицера Марка Кая Тумидуса. О Лучано и Регине повествуют первые две трилогии, серия о Марке только начата первой книгой "Волчонок" В целом, это необычная "нештампованная" космоопера, в которой "приключения духа" на равных соседствуют с "приключениями тела".

-- "Ойкумена" Олди
7 книг на текущий момент, начиная с "Кукольника", всего заявлено 9
Мир очень богатый, и в альеноразум там ооооочень интересно можно поиграть, причем в разных срезах.
Тэл, оказывается, не читал, а на мой взгляд, это одна из лучших футуристических эпопей.

-- Хорошая книга! Любите Космооперы, именно так с большой буквы, берите! Не пожалеете. Один из тех, к сожалению редких, случаев, когда авторы смогли выдать боевик где есть место мыслям, хорошим мыслям, ни в коей мере не ущемляющим "боевых" достоинств произведения. Добавьте к этому отличный язык (у Олди по другому и не бывает) получаем "Дикари Ойкумены". Если бы автором этой книги был Американец или Британец, я думаю, нам бы уже скармливали ролики грядущего блокбастера по мотивам книги.
Рекомендую однозначно!

-- Контрапункты волшебны. Как будто поток холодной воды в теплой реке в жаркий день. Только убаюкался повествованием - контраст, тонус, задыхаясь, разминаешь расслабленное "восприятие" и "трагик и комик отличаются зрителем", заставляя отложить книгу и задуматься.
А это ценно. Ибо - мыслю, следовательно существую.
Сама же Ойкумена - настолько живая и живущая сама по себе. Она как барышня, позволяющая кокетливо приподнять подол юбки, обнажив лодыжку и заставляющая включиться фантазию, дорисовывающую полную картину, которая рассыпается звенящими осколками по каменному полу, потому что еще один взмах кружев и картина меняется, заставляя судорожно думать, где же ты ошибся...
Такая "знакомая" вселенная и такая разная. Лучано, Регина, Марк... каждый из них - вселенная. И спасибо Авторам, что пускают в этот мир. Пусть не насовсем, пусть зрителями...
Но в Ойкумену хоть чучелом, хоть тушкой, но "ехать надо"

-- Новая книга из цикла "Ойкумена". Что само по себе радует, так как все книги авторов в данной вселенной достаточно качественные и каждая трилогия приносит свой взгляд на Ойкумену и каждая создаёт своё настроение. "Волчонок" рассказывает нам о помпилианцах, ещё одной расе Ойкумены и более тесно пересекается с сюжетной линией Кукольника, чем Регины. Интрига в этой книге только закрутилась, во что выльется история Марка пока не ясно, но есть подозрение что всё совсем не так будет как это пока кажется. Читается отлично, слабых мест практически нет, жду продолжения.

-- Узнав о начале нового цикла, держался как мог. После почти полугода борьбы, компромиссно решил приобрести не читать. Естественно занимался самообманом. Приехала, схватил, проглотил, перевариваю... И уже жутко голоден, т.е. жду продолжения. Жаль книги не пережки, в один присест не пекутся.
Ну к книге. Очень понравилось, что уважаемые авторы пошли путем углубления мира, и закрытия его белых пятен, а не стали плодить сущностей. Очень рад что хватило смелости продолжить завершенный(как мне показалось и логики прочитанного) цикл событий оригинальной трилогии. Читалось в захлеб, дедушка клоун отвечающий за философские паузы пришелся куда как по нраву, давал передохнуть между динамичными главами и хоть немного осмыслить происходящее.
Кроме выражения моей искренней благодарности авторам за их существование и творчество, без преувеличения дающих мне немало радостей от прочтения, хотелось бы выразить нетерпеливое ожидание продолжения.

-- Книгу прочел буквально на днях. Ожидания оправданы на 100%, впрочем как и всегда. Оценивать я считаю преждевременно, поскольку это не самостоятельное произведение, а часть большего. Интрига только начала прорисовываться, и тут же как поленом по лбу - финальное происшествие с либурной. Познакомили с новыми героями и напомнили о старых. Дали попробовать еще один кусочек неимоверно вкусного пирога под названием Ойкумена. Но это и все.
Короче говоря, хобот слона мы уже с вами потрогали. Осталось дождаться когда нам предъявят ногу и хвост :) и тогда уже делиться впечатлениями какого красивого слона нам Олди подогнали.
И ведь, как обычно это бывает, слон у всех выйдет разный.

-- Перечитала Волчонка, получила удовольствие ещё большее чем в первый раз. Но отзыв всё никак не решусь написать, там все так красиво излагают, а я кажется так не смогу.
После повторного прочтения стала ясной для меня такая вот вещь - за Марком и пропавшей либурной однозначно полетит дядя Гай Октавиус. Не сам, конечно, в колланте. И невропастом пойдёт Лючано. А когда эти двое вместе, то там тА-А-А-кое начнётся. Или уже и так началось. Тогда т-А-А-А-кое закончится!
Ну когда уже появится вторая часть?! Моё состояние напоминает состояние оголтелых потребителей выстраивающихся с вечера в очередь чтобы первыми купить новый кусок кремния, пропаяный за гроши трудолюбивыми китайцами.

-- Это - Олди? Не верю!
Если честно, единственная мысль после прочтения - "что это было?". Вымученное продолжение трилогии "Ойкумена", причем такое ощущение, что собственно завязка здесь наступает только в конце первой книги. Какие-то рваные куски. Временами, правда, становилось почти интересно, но... Но только временами.
И Марк - он не стал для меня живым, не стал личностью, он так и остался только буквами на бумаге. И мир Ойкумены, такой знакомый по предыдущим книгам, не оживает здесь. И куда уж дальше развивать идею коллантов? Все-таки для писателя очень важно уметь вовремя остановиться.
В общем, я испытала жесточайшее разочарование.
Вообще, меня пугает эта тенденция: мои любимые писатели-фантасты - Олди, Дяченко, Лукьяненко - кажется, себя исчерпали, и их новые книги приносят не полный восторг, как раньше, а одну тоску и ностальгию по их старым книгам.
З.Ы. Пойду, что ли, "Мессия очищает диск" перечитаю. Или "Маг в законе". Или "Urbi et Orbi"... Эх, Олди, Олди...

-- Жду следующую часть. Очень жду.

-- Я конечно не столь энциклопедична как автор предыдущего отзыва (речь об отзыве В. Ключко "Абордажник абордажнику друг товарищ и волк"). И не согласна с ним во многом. Начиная с того, что мне не совсем ясно какие такие "мальчишки есть мальчишки". Особенно от автора 25 лет. Вся книга посвящена взрослым в общем то людям. И пусть главный герой учится в военном училище и далее но он скорее юноша а в некоторые моменты и весьма зрелый юноша чем мальчишка. Я к чему? Не надо людей пугатьстоль сложными отзывами понятно г-да Олди пишут много слоев смысла но отзыв должен соответствовать книге. Так вот книга мне очень понравилась: с одной стороны она легка и приятна для чтения и сюжет и герои и нагнетание эмоций - все на высоте. Классики наши тем и характерны, что читать интересно и 18летним и 80 летним. Безусловно сначала надо прочитать трилогию Ойкумена, иначе больше половины удовольствия потеряете а кое чего и не поймете совсем. Читайте : про свободу и долг, про разную любовь к Родине, про то каким мог быть Великий Рим, эволюционируй он и выйди к звездам, про то как учиться в идеальных военных училищах, и как служить в армии. Как растут честные идеалистичные мальчики и как принимают решения. Читайте - эта книга лучше нескольких десятков в совокупности.

-- Олди продолжили тему Ойкумены новым циклом. И первая книга - Волчонок просто преступным образом закончилась не успев начаться.
И Ахейский цикл тоже чо-то никак не продолжится. Даже расстроилась вчера, когда индикатор показал, что прочитано 99.9%

-- "Ойкумена" - цельное полотно с продуманной фактурой и узором. При таком количестве книг на схожие темы демиургам трудно придумать мир если не абсолютно новый, то хотя бы с новыми гранями, а Ойкумена Олди как раз такой мир и есть. Она как ткань, меняющая цвет и узор, стоит только посмотреть на неё под другим углом. Профессия ГГ (невропаст) тоже из этой категории: знакомый дар, поданный авторами по-новому, как и талант героини "Urbi et orbi" (цикл, продолжающий "Ойкумену"). Каждый цикл состоит из трёх книг. "Ойкумена" - "Кукольник", "Куколка", "Кукольных дел мастер", "Urbi et orbi" - "Дитя Ойкумены", "Королева Ойкумены", "Изгнанница Ойкумены". Но в первом больше путешествий и описаний разных планет и народов с их особенностями, а во втором гораздо больше места отдано внутреннему миру человека.
Видимо, "Дикари Ойкумены" тоже будут состоять из трёх частей. "Книга I. Волчонок" - о помпилианцах и отношение к ним перестаёт быть однозначным. Я считаю очень удачной идею не превращать "Ойкумену" в семейную сагу, а перемещать читателя в новую среду. Мир тот же самый, есть общие персонажи, но ГГ, выросший на другой планете, представляет иной социум. Авторы расширяют свою вселенную с каждой новой частью цикла. И - как всегда - "мир внутри" ничуть не менее (а иногда и более) интересен "мира снаружи".

-- Недавно у Олдей вышел роман цикла Ойкумены "Волчонок". Хорошо, что кому-то вспомнилась та идея, но... Да мундир отрисован классно, имперская аквила блещет. Только не радует, как те ёлочные игрушки из анекдота. И роман не понравился. Гораздо лучше получилась у них "Крепость души моей".

-- А вот Олдей я начал воистину зря... "Волчонок"... Из цикла "Ойкумена". Я уже не особо помню этот цикл - все-таки шесть томов, и давно, и много-много персонажей, и очень большой разброс во времени действия. Но это же Олди!.. Главное - включиться в ритм их повествования - и отсылки уже не важны! Хотя - все-таки стоит освежить... Как минимум после первого прочтения...
Но блин, я так выпью все пиво в округе! :-/

-- Сначала не втянуло как то… Потом стало не до всего другого. Обидно только, что быстро кончилась. И, как всегда, на самом интересном месте. Всё ещё только начинается.

     -- Писец полный, а не мир. Слишком много отличий, слишком много непонятного и как это не смешно звучит по отношению к фантастике - нереального. Несмотря на все миролюбие окружающих цивилизаций кто бы вытерпел рядом такую расу? Ведь даже каждый последний голодранец у них должен был иметь нескольких рабов. И в течение жизни использовать не один десяток их.
ГГ приятен, но только до воспоминания об десятке другой людей, которых он лишил разума и свободы.
Стерилизовать бы всю их поганую цивилизацию..

-- Классная фантастика. Люблю оригинальные, хорошо продуманные миры. И сюжет не подкачал. Любопытна рабовладельческая составляющая. Хотя так и не понял - почему нужно непременно захватывать рабов на других планетах, если можно разводить их у себя. Человек шесть за молодость рабыня может нарожать.
Тем не менее, нижеописанное желание вырезать помпилианскую расу появлялось не раз за время прочтения. Ставлю пятерку.

               ВЫШЛА ВТОРАЯ КНИГА "ВОЛК":

-- Восхитительно! Жду заключительного "Вожака".

-- Интересно, отсылки к Стругацким сознательны, или просто так вот вышло?
Когда-то, еще в 90-х, читая "Парень из Преисподней" Стругацких - я вдруг очень остро понял, как же привлекательна вся эта военная муштра, и порядок, и всякое такое для подростков и молодых людей. И даже для зрелых людей - тоже. Аркадий знал о войне не совсем уж понаслышке, Борис тоже - и тем не менее в их книгах, в частности в этой конкретной повести, и уж тем более в "Обитаемом острове" рисуется не Красная Армия, а самый что ни на есть вермахт! Я уж не говорю о "Граде Обреченном", где немецкий летчик-истребитель выведен одним из главных героев. В современной российской парадигме это едва ли не предательство (и к слову я часто слышал от граждан России нелестные слова по поводу Стругацких - именно как о "предателях Родины"... ) Хотя современная российская парадигма - это отдельная и больная тема... И никого не волнует почему-то, что показывая, какого действительно сильного врага победили наши предки - мы показываем, что наши предки были действительно сильными!
Ну, это так, отсупление от темы... На самом деле я как раз начал о том, что войска Помпилии - это все-таки не столько войска Первого Рима, сколько по сути войска Третьего Рима. Как и в Третьем Рейхе - многое взято от мифологизированного Рима, но уже с иным подходом и с иной точкой зрения. Нет, речь не о нацизме, как таковом - а об идее, которая двигала войсками вермахта, заставляя побеждать куда более сильного противника! Об идее собственного превосходства над другими расами, и призвании других рас служить им - избранным. Нацизм - привел Германию к такому чудовищному краху, когда против нее объединились все нации, создав Организацию Объединенных Наций, - что примеров этому и не сыскать в истории, последствия Первой Мировой для Германии оказались куда слабее... И рассказывать об этом крахе было бы куда лучше, чем запрещать-умалчивать историю - именно из-за беспамятства нацизм снова поднимает голову...
Простите, опять едва не отвлекся. Просто безумно интересно наблюдать за развитием ситуации именно отпараллелив ситуацию с тем же "Парнем из Преисподней". Который возвращается не воевать - а лечить, хотя его "затачивали" именно на войну, и сделали чертовски хорошим солдатом! Именно в свете краха идеи завоевания и превалирования одной нации над другими...
Буду с нетерпением ждать третьей книги!

-- Вы, как всегда, в точку)) А я всё думала, с чем же мне "параллелен" был "Волчонок" - и, к стыду своему, АБС не вспомнила. Ни "Парня из преисподней", ни армию Саракша. (( "Звездный десант" - но там иначе, совсем иначе.
Ну параллели-то и с рейхом, и с советской, между прочим, идеологией сталинских времен - это-то понятно.

-- Там даже как-то по картинке вдруг подумалось, что уж больно близко к АБС вышло... А насчет идеологии сталинских времен: все-таки не соглашусь. Не расставляя акценты: что лучше, что хуже, и прочее, - отмечу только, что как раз и у АБС в отношении к армии Саракша и к армии из "Парня из Преисподней", и у Авторов в отношении Помпилианцев идеология вырисовывается вполне себе однозначно. Сталинизм (как разновидность коммунизма) и нацизм - все-таки чертовски разные идеологии, несмотря на местами совпадающие методы (но и собственно места, где они совпадают - слишком разные). Согласен, что и та, и другая идеология - бесчеловечны, в том понимании, что человек не является субъектом - то есть носителем прав, обязанностей, и способным самостоятельно решать, что ему надо, что лучше и хуже. Он лишь объект, по сути - неодушевленная вещь, к которой надо приложить определенное усилие, чтобы сдвинуть его в нужную сторону. Как к деревянному чурбану в задаче по физике. Причем именно как и в случае с деревянным чурбаном - все решит уравнение силовых векторов на схеме, чурбан же - лишь переменная в уравнении. Вот только в нацизме под чурбаном рассматривается инородный объект, не относящийся к "господствующей нации", а в коммунизме - вообще любой человек является объектом. К слову именно сталинизм в этом отношении чуточку мудрее - он, в отличие от троцкизма, предполагает, что неправильное воздействие даже на пролетариат в капиталистических странах вызовет отрицательный силовой вектор, и рекомендует строить коммунизм исключительно там, где уже сложились определенные предпосылки...
Нет, я не коммунист, и совсем не неокоммунист... Просто предпочитаю понимать, что происходит вокруг, и откуда берется...
Больше всего на свете боюсь, что мои слова воспримут в том контексте, что я, мол, Олди обвиняю в пропаганде нацизма - не приведи Боже! Я вообще очень боюсь в последнее время на эту тему высказываться - как-то почему-то неправильно понимают, если высказываюсь коротко, а когда высказыаюсь длинно - просто не читают написанное...

-- "Волк" вышел, "Вожака" еще только закончили.
Я не стала пока читать "Крепость", принципиально жду, когда "Волк" доберется до магазина и до Тортуги (т.е. сначала до Тортуги, потом до магазина, потом до моей полки))))
Вообще, "Ойкумена" у меня чем дальше, тем выше карабкается в личном рейтинге Олдей.
Даже "Мессию" и "Песни Петера" я, кажется, перечитывала меньше)))

-- Когда выйдет новый трехтомник Олдей по Ойкумене, то куплю его.
Вообще я поняла, что меня отвернуло от электронной книги. Хочется настоящих)

-- Великолепно! В очередной раз убеждаюсь, что в современной фантастике Олди нет равных ни по сюжетам, ни по языку.

-- Неповторимая стилистика этого творческого дуэта восхищает!

-- Дочитал "Волка" Олдей. Черт возьми, теперь год-два снова ждать. Правда на этот раз уже окончания трилогии.
И да, на самом, сука, интересном месте.
P.S. Доля меня до сих пор загадка: что является той неуловимой частью книги настоящих писателей, отличающих её от начинающих авторов или графоманов? Ведь бывает и идея интересная, и сюжет стройный, и интрига есть... А продираешься через текст, как через джунгли, через не могу. У настоящих мастеров так не бывает почти никогда. Взялся - и оторваться уже невозможно в принципе
Наверное это, все-таки, сам язык и есть. Как отражение идеи - яркой, отчетливой настолько, что автор как бы не выдумывает, а описывает пережитое или переживаемое.
Фантастам тяжело остаться в русле достоверности изложения: жанр не способствует. Но те, кто умудряются создать вот эту невероятную достоверность внутри сколько угодно фантастического антуража, вот они - Мастера. И должен сказать, что оба Олди безусловно являются таковыми

-- Ыыы, я недавно проглотила (иначе не скажешь) их "Urbi et orbi". Жутко печально было, что закончилось, читала взахлеб.

-- Опа. У Ойкумены продолжение было? Или это серия? Я помню про кукловода три книги читал.
А есть чо? Может в бумаге?

-- Я тебе прямо завидую :))) Серьезно: сразу прочитаешь полную вторую трилогию и две книги третьей.
Да, конечно есть и в бумаге и в электронном виде.

-- Мне вот в последнее время бумаги возжелалось со страшной силой.

-- А книга — нет слов!!! Пока одни эмоции.

-- Как "Волк" является непосредственным продолжением "Волчонка", так и отзыв будет прямым продолжением такового на предыдущий роман трилогии.
Практически всегда авторы "раскачиваются" ко второй книги трилогии, и она мне понравилась больше чем первая. Возросла динамика, практически полностью исчезли провисания которые до определенной степени имелись в первой книге.
К особенностям следует отнести то что "Дикари Ойкумены" смещаются в сторону "классической" космооперы. Это было заметно уже в "Волчонке" а "Волк" закрепил это впечатление. Хорошо это или плохо судить трудно, но это данность которая некоторым читателям придется по вкусу, некоторым нет.
К определенным недостаткам лично я отношу что частично исчезла волшебная атмосфера Ойкумены, но с другой стороны в рамках логики повествования это совершенно естественно, ведь большая часть "Волка" проходит за пределами обжитой Ойкумены.
Приумножение сущностей, в виде введения новой расы энергетов, очень интересной кстати, и детально проработанной смотрится органично и естественно.
В общем очень хорошо, можно сказать отлично. Так держать!

-- Интересная книга. Закрученный сюжет. Великолепный слог. Яркие, детальные картинки всего происходящего. Короче, ОЛДИ как всегда на высоте!

-- Спасибо за книгу, не прочитал - проглотил!
Закончилась на самом интересном месте :)

-- Лучшее что я читал за последние несколько лет!
Классики в очередной раз зажгли. Прочитал запоем, оторваться реально невозможно.
Ураганный сценарий, проработанные до мелочей миры (Олди как всегда всего на один не размениваются), герои, которым сопереживаешь, даже осознавая что они хищники, а ты вполне мог бы быть их жертвой.
Одно плохо, продолжения теперь ждать придется долго. Но ничего, выйдет - перечитаю серию.

-- Дочитана вторая часть "Дикарей Ойкумены". Классическая космоопера в руках Олди становится просто потрясающей по своему размаху и глубине. Но ожидание третьей книги становится просто невыносимым.
И вновь возникает вопрос - что читать?..

-- Вай, вчера начал, сегодня закончил?

-- Это Олди.

-- ты маньяк-читатель :) я неделю назад начал читать статью про кита ричардса в журнале. :) еще один столбец остался. я понимаю что гордится не чем.. но каков контраст то..

-- Это Олди.

-- Это не очередная серия космической оперы, это текстовый праздник какой-то!!! Олди великолепны во всем – в проработке Ойкумены и того, что за ее границами, в невзначай задаваемых читателю философских вопросах, в цирковых нюансах и разбитных песенках Папы Лусэро… Удивительны и крышесносны, и все эти межзвездные перипетии на порядок сочнее недавно вышедшей «Крепости души моей». Это Валентинов – зануда, или у меня плохой вкус?

-- Оторваться невозможно, книга читается на одном дыхании. И как всегда у Олди многослойные идеи, к которым авторы подводят с самой неожиданной стороны. И самое главное теряешься в догадках чем же всё это кончится.

-- Да я Нового года не жду с таким нетерпением как выхода очередной книги мэтров. в итоге - удовольствие, да... но не счастье. Может быть в контексте полного цикла "Ойкумена", если читать взахлеб от Борготты до Марка, эта книга смотрелась бы органичнее, а так... Как-то простенько. Если бы существовала дробь: единица смыслов на единицу текста - она была бы невелика. Тогда как в подавляющем большинстве их книг значение этой дроби временами вылетает за десятку.

-- Отличное продолжение отличной серии.
Совет - начинайте читать "Ойкумену" с начала всей серии, иначе половина событий будет непонятна.

-- Олди это вкусно. Очень вкусно. Читайте всю серию, не пожалеете. Книгу осилил за вечер, теперь опять год ждать :(

-- Олди такие Олди. Хотя может быть это и правильно. С выходом каждой новой книги лучше всю серию читать сначала - и опять удовольствие и продолжение оного же с новым вкусом новой части.
Жду продолжение Архива Надзора Семерых, хотя его и не будет судя по всему.

-- Дюже хорошо. Но как-то опять необсуждаемо.

-- Добралась, наконец)))
Еще где-то вначале, может, неправильно понимаю, куда дело идет, но...
А ведь это уже было один раз: материализация силы ненависти. И защитное поле не спасает, и плазматоры не спасают, и ничего не спасет. Кроме разве что - прекратить ненавидеть в ответ? Не на это ли был намек при посадке? Но легко сказать... Ты ему - вторую щеку, а он в ответ что?
Мда.

-- Там дальше будет несколько более "физиологичное" развитие подоплеки всего происходящего.
Конфликт культур - дело такое, неоднозначное, да.

-- О, я более чем уверена, что будет очень много всякого. Но - физиология физиологией, а аллегории аллегориями, так? Золото и кровь. Золото и - пурпур? Власть? Кровь "на подходах к чужому золоту и пурпуру"? Кровавая пелена, застилающая глаза от ненависти? Тут много, много разного можно накрутить))
И что еще любопытно. Во второй трилогии намекалось на иные миры - но как на миры параллельные, классически. А тут у нас вроде бы тот же мир, но "за границами обжитой Ойкумены". Без спецточек "перехода" - просто очень далеко. И там иные физические законы. Как бы "обжитая Ойкумена" - это "планета Земля", например; все те "разлетевшиеся Номосы". А дальше - "Луна, Венера, Марс"...

-- Угу, дальнейшее развитие номосо-космической концепции в рамках Ойкумены.
Но тут все таки это не "Луна, Венера, Марс", а, если проецировать на Землю - Австралия, Антарктида или Америка для евроазиатов и африканцев. То, к чему не просто далеко "идти", а сильно далеко плыть через Океан (тот, который с большой буквы, да).
В целом кровь и золото с ненавистью будут рефреном звучать по всему тексту.

-- Понимаете, поначалу я тоже подумала про иные континенты. Через Океан, тот, который. Тем более, что на этой планете явные ацтеки - уицли-пуцли-кецалькоатль))) Но и в Америке, и в Австралии яблоки падают вниз, а вода кипит при 100 по Цельсию. А тут вроде как бы не очень...

-- Там, где живут драконы, может всякое быть. Я понимаю, что тут не столько физические законы меняются, сколько "энергетическая магия" Ойкумены. В рамках "системы номосов"в соседнем номосе, не включенном еще в Ойкумену, может быть се, что угодно.

-- Поэтому оно и сравнимо, мне кажется, больше с "другой планетой".
Либо же - с представлениями древних, когда на необжитых землях могли быть и драконы, и люди о трех ногах, и бог весть что еще.
И интересно, что, кажется, после включения в Ойкумену ситуация через какое-то время меняется? Хотя... судя по Шадрувану и Мондонгу, меняется не всегда.
Но симбиоз с кошками - это пра-авильно *голосом Матроскина*

-- Как бы в космосе барьер, может быть? Наверное, за барьером становятся частью чужого номоса. Хотя, замечу, не до конца: взаимодействие помпилианцев между собой остается прежним.

-- Возможно в открытом космосе очень сильно влияние местное Звезды. А в атмосфере планеты (возможно, где-то в районе стратосферы? там, где у нас блокируется солнечная радиация) прямое воздействие светила пожиже и техно-энергетический "конфликт" сглаживается.
Но при этом, как было два раза продемонстрировано, успешно приземлится можно только убрав все защитные поля.

-- Где не проходит сила, проходит слабость...
Интересно, что первая книга шла "под девизом" - а вот наша природа такая, а чё?! Во второй книге "свою природу" всем постоянно приходится ломать. Как и ожидалось, собственно. Что-то будет в третьей...

-- Угу. С посадкой челноков на планету, подозреваю, примерно тоже, что и с проникновением антисов в Кровь. Не нужно сопротивляться - и мощь чужой энергетики тебя не заметит, пропустит...
Марка, правда, хоть и поломали, но он пока еще не поменялся. Будем надеяться, что в сотрудничестве с дядей ключик к Астлантиде будет найден.

-- Если говорить о Крови, то в силе ли дело? Члены колланта остаются людьми, Ойкуменой, а все Антисы под шелухой имеют другой облик и, вероятно, по отношению к номосу являются аномалией, а не его частью.

-- Но об этом они там открытым текстом говорят - про силу и слабость)))
...А если Солнце у них - сердце, то вся планетная система - живой организм? И кто тогда люди на планетах? (Тут же вспоминается "Тело, которому ты служишь" )
Я вообще подозреваю, что миры Ойкумены (и иже с нею) СТАНОВЯТСЯ такими, как их представляют люди. Люди считают, что есть замкнутые номосы и Океан между ними - так и будет. Люди считают, что каждый номос сам по себе - номосы становятся планетами. И космический Океан между ними. А так как Океан должен быть населен чудовищами - появляются чудовища. Обратите внимание, океанские либо пустынные, то есть живущие на разделяющих номосы территориях. Гидра, кракен; дэв, ракшаси. Не по воле ли людей появились флуктуации?
Ну а если ацтеки, то бишь астлане, когда-то верили, что Солнце живое и нуждается в жертвах, - то оно и ожило.
А вот вопросик: что сказал Юлий Гаю, что Гаю стало стыдно, как это он сам не догадался? Я тоже не догадалась, и мне тоже стыдно Кто-нибудь понял?

-- У меня из идей только то, что цели вудунов в исследовании помипилиацнцев не сделать "недопомпилианца", а изобрести относительно безболезненный и безопасный способ сделать из обычного помпилианца коллантария... "Гальванизация", которая поможет малыми усилиями добиться большего, а не резать лоа на куски, как в случае с Юлией Руфь...
Вообще, если окинуть взглядом всё, что было затронуто в двух опубликованных книгах, то получается допольно общирное полотно. Большой такой пазл и достаточно много кусочков пока не хватает ... Посомтрим, как все будет увязываться в третьей книге.

-- Насчет коллантариев из помпилианцев - об этом говорила Юлия после разговора с Ндоли... Но почему тогда - "я, офицер, должен был догадаться", и почему догадался именно энергетик? Что-то мне кажется, что есть что-то еще.
Полотно не просто обширное, а огромное)) Я только надеюсь, что Олди обычно хвостов не оставляют.

-- Юлия говорила о творении недопомпилианцев из представителей других рас, что немного другое... Знание офицера - это, скорее всего, знания о корсете и курсе вакцинации...
Ну да, все равно версия выглядит неубедительно.
Перед Гаем и Юлием стоит два "вопроса" - изучение вудунами сущности пси-феномена помпилианцев и уникальные воздействия астлантов на помпилианцское рабовладение. Возможно, "озарение" находится где-то на пересечение этих областей.

--И все-таки во всем этом многообразии мне совершенно непонятно - куда приткнуть вторую трилогию об Ойкумене? Надеюсь, пойму в третьем томе, а пока в недоумении...

-- Вероятно...
Но как помпилианцев возмущает, что астлане выкачивают чужую энергию! Какой ужас, какой кошмар! Главное, кто бы говорил... Основной-то кошмар в том, что в данном случае "выкачивание" угрожает им лично. На хищную рыбку, как водится, нашлась рыбка покрупнее))
Мне кажется, что вторая трилогия - просто "вбоквел", сильно к помпилианским драмам не привязанный. Хотя, конечно, в третьей книге много чего может произойти.
Или в четвертой трилогии.

А зачем ее притыкать, вторую трилогию? В принципе все три романа, хоть о происходят в одной вселенной, достачтоно самодостаточны. Ну в "Дикарях Ойкумены" чуть больше персоналий из оригинальной Ойкумены, но сюжетно она сильно в стороне.
Насчет возмущения помпилианцев -- а как же без того? Ведь это один из пунктиков помпилианцев - что лучшие и самые-самые (тут они в чем-то сходны с Ларгитасцами), особенно в вопросах агрессии. А тут - нате вам. Да и плюс помпилианцы в целом достаточно остро регируют, когда что-то задевает их устоявшиеся рабовладельческие отношения.
К слову - в оригинальной Ойкумене раскрывается, что эволюционный пси-феномен помпилианцев несет с собой определенные психические проблемы и расстройства. Все эти разделения восприятия по принципу раб/свободный, конфликты в психике в пограничных ситациях, необходимость компенсации проблем с помошью семилибертусов ... Так что исследования вудунов могут быть и в эту степь - как-то помочь расе справится со своими проблемами, попутно решая вопрос ойкуменического агрессора-рабовладельца, которому необходимы все новые и новые рабы. Ну и как-то пуская расовые особенности на благое дело в виде коллантов...
Кстати, переслушиваю тут "Ойкумену" и возникает вопрос - а что, изначальные эксперименты по наделению детей от смешанных браков свойствами энергетов, никто развивать не стал? Да, я понимаю, что Штильнер - человек увлекающийся и Грядущее стало изучать коллантов, но все таки - ведь первый эксперимент с близнецами-гематрами был таки удачен... Плюс эти исследования должны идти рука об руки с изучением природы аномалий.
Хотя, исходя из того, что "проблему помпилианцев" тоже изучают в Грядущем, то центр может быть достаточно многопрофильным ...

-- Ну... но ведь для этого, если я правильно помню, надо было в космос лететь. Легко сказать - повторять такие эксперименты.
Плюс к тому, что-то мне кажется, что население в массе своей не желает полукровок. Энергеты смотрят с презрением на техноложцев и варваров, техноложцы с не меньшим презрением - на энергетов и варваров... разве что варвары были бы не прочь, но кто их спрашивает?

-- Порадовала книга. Давно так не читал. Узел такой, что хоть в сердце голубого гиганта клади, ничего ему не будет. Ждём развязки. Очень.

-- Дочитал новую вещь Олди, "Волк", вторая из трилогии "Дикари Ойкумены". Ну что тут сказать. Олди - они и есть Олди. Ну о-о-очень вкусно. Умеют же, заррразы. Правда, пришлось перед этим перечитать "Волчонка" (первую из трилогии), ибо за год, прошедший с выхода её, уже подзабыл хитросплетения сюжета. В общем, резюмируя, любителям Олди - читать однозначно. Олди не читавшим, прочитать весь цикл Ойкумена и, опять же, читать однозначно.

-- А что посоветуете делать тем. кто Олди не любит и считает халтурщиками? С нетерпением жду ответа.

-- Слушать "Валенки" и не напрягаться. Ждали другого ответа? Его не будет.

-- Прочитан Волк. Понравился гораздо больше Волчонка. Всё дальше и дальше, всё интересней и интересней. Как я предполагаю, плотоядное светило может не дать Марку покинуть систему просто так. Что-то там будет не сильно приятное.
И очень хочется чтоб Ведьма и Змей остались живы.

-- Присоединяюсь :-) Но у Олди как правило в рамках трилогий идет по нарастающей , первый роман - раскачка

-- Чуть не забыла. Обращаюсь ко всем читающим на электронных устройствах - не наблюдалось ли у вас при чтении Волка необъяснимо быстрого высаживания аккумулятора?
Когда сел впервые, я зарядила, смутно припоминая что вроде как совсем недавно был полный заряд. Уже дочитывая увидела что полный заряд превратился в одну полоску. За одну неполную книгу!
После прочтения и выхода из файла начинались бесконечные перезагрузки. Я хочу открыть опять, а ридер перезагружается. Прекратилось только после открытия другой книги. Вот что это было? Учитыва описанное в произведении делается страшновато.
В моих версиях было - скачаные и в доке и в фб2 файлы . И доковкский особенно сильно вызывал помехи. В нём что ли дело? Просто в олдиворд на выбор несколько типов файлов и на всякий случай скачиваю сразу два
О вызванной богатой фантазией авторов смене законов физики стараюсь не думать.....

-- Разочарован новым роялем из кустов...
Для меня главным отличием и преимуществом книг Олди всегда было и есть их качество.
Их миры – одни из самых красочно описанных и логичных, а язык изложения ставит планку до которой дотянутся могут единицы.
Поэтому я ждал что новая книга станет логическим продолжением, кирпичиком в серии Ойкумены.
Увы, авторы решили иначе. На этот раз уже знакомые читателю герои да и весь их мир сталкивается с совершенно новым, чужим микрокосмом. И одной книги явно мало чтобы раскрыть, оживить этот новый мир.
Конечно, по форме описания – это все те же Олди, но в целом это скорее набросок углем чем законченная картина.

-- ...зашла в Буквоед. Он у меня как раз по пути от детского садика до дома и работает круглосуточно, поэтому иногда меня туда после садика заносит после садика по утрянке, помогает мониторить новинки в той части фантастики, которая мне интересна. Увидела там, что вышли новые Олди (второй том "Дикарей Ойкумены", если что). Серию про Ойкумены я безумно люблю, поэтому тут же скачала это дело на флибусте, но, как приличный человек, одновременно заказала бумажную книгу на Озоне.

-- Этот роман как доказательство того, что Олди не выдохлись.
Яркие живые персонажи, с тонкой точно выверенной психологией.
Пример той фантастики, которая с точки зрения мотивации поступков и поведения, логики происходящего и реалистичности мотивов, может на равных соперничать с реализмом.
Да, Ойкумена Марка Тумидуса отличается от Ойкумены Лючано Борготты, она проще, конкретнее, прямее, но и должна быть такой, ибо армия, ибо дисциплина, ибо "приказы не обсуждаются".

-- Дочитала "Волка".
Золото и кровь. Золото и - пурпур? Власть? Кровь "на подходах к чужому золоту и пурпуру"? Кровавая пелена, застилающая глаза от ненависти?
А ведь это уже было один раз: материализация силы ненависти. И защитное поле не спасает, и плазматоры не спасают, и ничего не спасет. Кроме разве что - прекратить ненавидеть в ответ? Где не проходит сила, проходит слабость? Но легко сказать... Ты ему - вторую щеку, а он в ответ что? Слабость некоторых толкает на еще бОльшую агрессию...
Мда.
Первая книга шла "под девизом" - а вот наша природа такая, а чё?! Во второй книге "свою природу" всем постоянно приходится ломать. Как и ожидалось, собственно. Что-то будет в третьей?
Я вот думаю: пока что Марк вбивает себе в голову мысль "не ботва, а равные", чтобы ненавидеть. Ибо ботву ненавидеть нельзя. Но! Равного можно не только ненавидеть! Равного можно и понять, и принять. Не к тому ли идет?
И что еще любопытно. Во второй трилогии намекалось на иные миры - но как на миры параллельные, классически. А тут у нас вроде бы тот же мир, но "за границами обжитой Ойкумены". Без спецточек "перехода" - просто очень далеко. И там иные физические законы. Как бы "обжитая Ойкумена" - это "планета Земля", например; все те "разлетевшиеся Номосы". А дальше - "Луна, Венера, Марс"... Поначалу я думала про иные континенты. Через Океан, тот, который. Тем более, что на этой планете явные ацтеки - уицли-пуцли-кецалькоатль))) Но и в Америке, и в Австралии яблоки падают вниз, а вода кипит при 100 по Цельсию. А тут вроде как бы не очень.
С другой стороны - можно сравнить с представлениями древних, когда на необжитых землях могли быть и драконы, и люди о трех ногах, и бог весть что еще.
Номосы, получается, фрактальны)) Страна-номос, планета-номос, уже вселенная... и опять разговор про тарелки с супом))
Я вообще подозреваю, что миры Ойкумены (и иже с нею) СТАНОВЯТСЯ такими, как их представляют люди. Люди считают, что есть замкнутые номосы и Океан между ними - так и будет. Люди считают, что каждый номос сам по себе - номосы становятся планетами. И космический Океан между ними. А так как Океан должен быть населен чудовищами - появляются чудовища. Обратите внимание, океанские либо пустынные, то есть живущие на разделяющих номосы территориях. Гидра, кракен; дэв, ракшаси. Не по воле ли людей появились флуктуации?
Ну а если ацтеки чатлане астлане, когда-то верили, что Солнце живое и нуждается в жертвах, - то оно и ожило.
(А если Солнце у них - сердце, то вся планетная система - живой организм? И кто тогда люди на планетах? )
И напоследок:
"Не говорите мне о патриотизме. Если я откажусь от своей семьи, что станет с моей любовью к Родине?"

-- Толково.
Единственно, воля людей и воля человечества это разное. И с монстрами соответственно по другому. Они существуют и без нас, мы просто придаём им форму. Много рассуждений, на тему галлюцинаций в режиме большого тела.

-- Новая книга Олди "Волк" уже доступна. Привет, бессонные ночи,-)

-- Читать! Олди великолепны.

-- неужели не задолбала олдивщина эти постоянные интермедии и откровенно херовые стихи? а ведь если убрать было бы читабельно

-- Превосходный слог и хорошие стихи, тщательно продуманная Вселенная - если тебя это "задалбывает" - читай Головачева

-- Вышла вторая книга "Дикарей Ойкумены" Олди - "Волк". Ура! Я ее с лета ждала.
Теперь вот думаю - сразу читать или предыдущую освежить в памяти?)

-- Ура! )) Теперь бы третья поскорее вышла )) Я, наверное, буду читать все вместе, когда опубликуют третью.

-- а я не удержалась))) Мое внимание настолько быстро переключается с одного на другое, что я и поискать вторую-то не вспомнила бы, если бы подруга не написала пост про продолжение "Волкодава") Так что решила пользоваться моментом, пока внимание сфокусировалось на "Дикарях"))
А какие там диалоги! Я наслаждалась и восхищалась авторским построением этих самых диалогов. Олди круты, и у них можно учиться и учиться))

-- Какая то детская фантастика.
Автор сам себя загнал в угол повествованием и не знает, что делать с ГГ дальше - женить, убить или добавить мегакрутости.
Психология рабовладельца и отношения окружающих к ним показана нереально: и работорговец не видит женщину в рабе и окружающие не боятся стать рабами.
В общем описано рабовладение с точки энергетики - чего неграм зря пропадать в джунглях, лучше пусть сдохнут у мбваны.
Я желаю автору попасть в сексуальное рабство, хотябы на год.

-- И тут встает главный вопрос: К кому?
Не простая такая штука. Это сексуальное рабство.
Олди несомненно это понимают.))
Пишите,мэтры, пишите!

-- То ли у меня синдром завышенных ожиданий, то ли не знаю.
Ощущение какой-то сериальщины и в кустах рояльщины и вообще панкеевщины.
Новые рояли заслоняют старые неотработанные.
Часть на Аслантиде (или как она там называется) для меня лично была очень скучной от своей предсказуемости. Прям перелистывала страницу и опять и опять возникало ощущение, что ты это где-то читала. Михайлов, Хаббард, Лукьяненко, Стругацкие и кто-то еще. Подобная сюжетная структура использовалась нередко в советской фантастике.
Парадокс в том, что ойкуменическая серия Олди была оригинальным миром и сюжетом. А тут ты открываешь книгу и половину ты уже читал где-то. Очень расстроил этот момент, потому что предыдущую проглотила залпом и страдала от ломки и долгого ожидания.
А помпилианская часть читалась гораздо живей и интереснее. Хотя тоже уже началось высасывание из разных органов. Но пока еще интересно. По крайней мере стилистически.
Я не знаю, может там разные люди писали разные части??

-- Да, перестаньте, какой "панкеевщины"? До Оксаны Панкеевой авторам этой книги - как до Луны ползком.
Надеюсь, её всё же литературные негры писали, а не некогда любимые Олди, растратившие весь свой талант.

-- Олди, «Волк» (как обычно – знак качества)

-- С удовольствием начала читать третий цикл «Ойкумены». Но если сюжет «Волчонка» погружал, на мой взгляд, в особенности помпилианской расы – особенности военной службы, клеймения и прочая, а также вернул читателей к истории коллективного антиса, то «Волк» потряс неожиданным поворотом. Ужас антисов, Кровь, пирамиды, энергетические возможности помпилианцев… Мозг лихорадило от воображаемой картинки… Неожиданно мрачно. По хорошему увлекательно. Рекомендую.

-- Что случилось с моими любимыми авторами которых я можно сказать боготворил? Книга не "затягивает" совсем, приходится прилагать кучу усилий чтоб одолеть вторую часть :( Я не уверен что смогу дочитать даже из искреннего уважения к авторам (((

-- Достойное продолжение серии.
Вообще, я не очень большой любитель стилистики Олди, но пишут они всегда – добросовестно, солидно, интересно, необычно, сюжет часто развивается непредсказуемо. Здесь и богатство фантазии, и хорошо проработанные образы, и добротный литературный язык.
Из того, что лично мне не нравится: определённая приедающаяся языковая и… оборотная что ли, художественная стилистика. Вот как у Лукьяненко, фанатом которого я постоянно был долгое время, вдруг стала обнаруживаться в целом ряде последних вещей занудная привычка использовать одни и те же приёмы, обороты речи и развитие событий, так и у Олди есть определённые привычные приёмы и обороты, некоторые из которых лично меня раздражают.
Но это – вкусовое.
А в целом рекомендую, ну конечно, если вы прочитали 1-ю книгу в серии.

-- Талант дуэта писателей-фантастов Дмитрия Громова и Олега Ладыженского уже на протяжении многих лет ни у кого сомнений не вызывает. И вновь они не обманули ожидания поклонников, в 2013 году в свет вышла книга из цикла Дикари Ойкумены - "Волк" Генри Лайон Олди. "Жертвы научной фантастики, крепкие плечи, суровые лица" если вы еще не читали её, жизнь прожита зря! Новые встречи со старыми героями Помпилии, повзрослевшим Марком Тумидосом, исполинами космоса. Цирк присутствует и в этой книге. Иногда, читая книги, ловишь себя на мысли, что ты вне времени и пространства, "Волк", как и предыдущие произведения серии Дикари Ойкумены (да и авторов в целом), обладают именно таким магическим свойством. Их невозможно прочитывать, с ними теряешься во времени, их проживаешь! Наверное сэр Генри Лайон Олди - волшебник, потому что при кажущемся на первый взгляд наличии нагромождения деталей в этой космоопере сюжет настолько полифоничен, необычен и оригинален, что создается ощущение полной "кинематографичности", картинка очень мгогранная и исчерпывающая. В создание глобальной интриги вовлечены спецслужбы, вудунские лаборатории, изгнанники, лишенные гражданства, ГСП Великой Помпилии... Бесконечно можно описывать эту книгу, Генри Лайон Олди постарался чтобы Волк оставлял неизгладимое впечатление! Приятного прочтения!

-- Если честно - я перестал искать глубокие смыслы в третьей трилогии. Автор решил так - значит, так и будет. Мне, читателю, неведома вся полнота информации об этой Вселенной, к тому же очень перекрученной по сравнению с нашей, привычной...
Но вот как-то лично мне интереснее всего читать "воспоминания клоуна". Вся эта" стрельба-погони-драки-взрывы-слезы", которые между интермедиями - как-то в этот раз идут хорошим, но все-таки фоном к интермедиям...

-- Книга оставляет немного странные ощущения. Сама идея и размышления по поводу разных путей развития общества и человека, морали и допустимого достаточно органично вплетены в действия. Очень нравятся персонажи – совершенно не картонные и очень разные люди (один папа ЛУ и его дочь чего стоят). При этом к середине книги как-то исчезает интрига, не так интересен финал. Я очень люблю творчество Г.Л. Олди, целый ряд книг в различных «реальностях» и «временах» всегда поражал деталями, очень качественным литературным языком – у этих авторов есть книги и лучше и интереснее.

     -- Огромное спасибо за "Волка", проглотил за полтора дня, не отрываясь. Вдвойне интересно было еще и потому, что давно увлекаюсь майя-инками-ацтеками, так что Астлантида Ваша понравилась ОЧЕНЬ. Адекватно! Чем, кстати, хороша Ойкумена - сразу хочется в этот мир вернуться, так я сразу вцепился в часть про Регину. И очень жду "Вожака".

-- "Дикари Ойкумены -1,2 - Волчонок, Волк" - Г.Л. Олди. Не помню писала ли рецензию на первую часть, вроде бы нет. Вечно любимое как-то мимо рецензий проходит х))
Ура ура, вышла вторая часть)) Черт теперь ждать третью)) про первую отдельных каких-то отзывов писать не буду, так как эта трилогия все-таки едина. Но ждать третью часть - боюсь забуду впечатления)))
В общем, что я могу сказать - тут про помпилианцев! Кто знаком с ними из трилогии "Ойкумена - кукла, кукольник, кукольных дел мастер" - тот поймет всю радость мою. То есть, ладно, вселенная ойкумены многообразная, есть там чуваки, которые жмут энергию из математики, или из собственных страданий, есть банальные взломщики ядер - техноложцы, ну типа нас с вами, а есть прекрасные помпилианцы, у которых энергетика на рабах! О да, космические корабли на рабах непрерывно меня радуют! Так вот - если в Ойкумене помпилианцам - этой расе-агрессорам, волкам вселенной, которые предпочитают превращать жителей свежеоткрытых планет в рабов, пока их никто не видит - выделено не так много места, примерно как и всем, то эта трилогия почти целиком про них. Про них и антисов (сверх-расу). То есть, тут подробненько расписывается и психология, и методология, техника всего этого рабства, очень славно и круто. Тут есть опять очаровательный Тумидус, который стал еще круче и прекрасней xD Есть его тугодумный племяш, который бычок-бычком, по влипает не по-детски. Есть герои из ойкумены, но так, вскользь. Даже Лучано по-моему не мелькнул ни разу. Зато мы окунаемся в жизнь космического флота помпилии, плоть и кровь их расы. Ах-ах, такие очаровательные солдафоны xDD И замута во второй книге конечно, сильна. Первая больше напоминала шпионский боевик, то тут уже боевик космический и очень хардкорный, круто вышло х) уххх... Что в третьей будет?.. И мальчик-то растет! В первой книге он волчонок, курсант, подбородок выше! Во второй - уже матерый вояка... Что опять же в третьей будет?))) Волкодав? Загонщик волков? Черт его знает))) подождем увидим.
И прекрасный слог Олдей - то что-то, обычно это Тумидус что-то словесное жгет, но как говорит хорошо... хочется рвать на цитаты и перечитывать этот вкусный текст холодными зимними вечерами. xDD

-- Я не знаю, что должно произойти с фантастикой в этом году и какие книги должны появиться, чтобы эта книга не получила звание книги года.
Я с первой книги об Ойкумене был очарован этим миром, ярким, разнообразным и по хорошему бесшабашным. Миром которому веришь и в котором хочешь жить, ну кто бы не хотел, чтоб мир и покой его города защищал не Бэтмен, а Папа Лусэро. Мир где не смотря на расстояние все друг друга знают (присутствие маленького Лусэро на выступлении дедушки Тумидуса) и до сих пор живут, казалось бы вымершие в наше время профессии.
На мой взгляд это лучшая книга об Ойкумене. Тут все на грани идеала от героев, что новых, что старых заканчивая столкновением рас. Новая раса и конфликт между ними и помпилианцами, это что-то. Блин раса хищников (а в какой-то мере и паразитов) страдающая из-за этого комплексом неполноценности, встречает расу сверххищников и сверхпаразитов, но без комплексов.
Тут можно писать и писать, но суть от этого не изменится! Прочтите и не пожалеете!

-- Интересно, хорошо написано, очень увлекательно. Миры Олди своеобразны, ни на что не похожи, глубоки и многогранны, этот цикл, судя по всему, обещает быть как минимум не хуже предыдущих. Любителям «космических опер», приключений и хорошего стиля искренне советую эти книги.

-- Обожаю, как пишут Олди! Очень красиво:
"Ангел, сотканный из чисел, которые свет..."
Г.Л. Олди. "Волк"

-- Продолжение миров Ойкумены - помпилианская часть. Тут надо уточнить вот какой момент: с точки зрения морали практически все персонажи омерзительны. Да-да, именно так. Превращать разумных в овощи-батарейки ментальным ударом, оправдывая подобное «своей природой» - это нечто вроде хорошо известного нам «освобождения жизненного пространства». Найдутся, конечно, желающие заявить, что «у них есть свои резоны» - так вот этим «доброхотам» место рядом с «ценителями баварского пива от просвещённых европейцев»...
«"Мы падаем! Мы разобьемся!" - вопило зрение. "Все в порядке, мы не двигаемся," - меланхолично констатировал вестибулярный аппарат, спокойный, как сытый удав.
Конфликт ощущений, вспомнил Марк. Чтобы он притупился, нужно, как минимум, пятьдесят боевых десантирований. Имитаторы тут не помогут. До конца конфликт ощущений не исчезнет никогда: так устроен человеческий организм. Просто с какого-то момента ты перестаешь обращать на него внимание.»
Обратная сторона полигамии:
«У Папы Лусэро было много жен. У жен были луженые глотки. У Папы Лусэро было много детей. Дети визжали, как недорезанные поросята. Этот хор слышали на небесах.»
Язык, как всегда, - моё почтение:
«Голос ее был скучным и блеклым, словно небо поздней осенью.»
Хороший оборот:
«- Он не верит, - сказала Рахиль антисам. - Он полагает, что мы вербуем его для войны с Помпилией. С такими, как он, нельзя начинать разговор с конца. Даже с середины нельзя. Если мы хотим, чтобы он понял, надо начинать с начала. Или еще раньше.»
Любопытно, современные контактёры с дикими племенами ведут себя так же?
«- Анех! - сказал предводитель.
Улыбнувшись, он воздел левую руку ладонью к небу. В первый миг Марку почудилось: у туземца нет зубов. Но дикарь продолжал улыбаться, и Марк разглядел: зубы у предводителя имеются. Глянцево-черные, словно покрытые смолой, и острые, как у хищного зверя.
Спохватившись, Марк выступил вперед. Приложил ладонь к груди:
- Аве!
Острозубый удивился. Он ждал другого ответа. Разумеется, Марк легко бы повторил приветствие туземца, но "Уложением по контактам с первобытными племенами" это категорически не рекомендовалось. Повтор туземного обращения мог быть воспринят как заискивание, что сразу ставило пришельцев в подчиненное положение.»
     А книга, традиционно, хороша - рекомендую.

-- Люблю Олди... за многое. В последнее время все чаще замечаю, что читаю их "с профессиональной точки зрения", и восхищаюсь не только как читатель, но и как писатель. Сравнения, эпитеты, характеры героев. Ритмика текста.
И - ах, как они строят диалоги! ^^
"– В Кровь вошли помпилианцы. Слабые люди в жестяных гробах. Погибли они там или остались живы, речь о другом. Куда вошли люди, войдем и мы, антисы. Вы проведете нас туда, полковник. Тайком, как диверсионную группу. С грохотом и треском, как штурмовую группу десанта. Найдите способ, и мы отплатим вам сторицей. И помните: пока мы вас уговариваем, ваши соотечественники шлют в Кровь свои корабли. Гибнут в зареве, где мы не в силах им помочь. Ваша родина отказалась от вас? Хорошо. Откажетесь ли вы от родины, легат Тумидус?
– Вы точно гематрийка? – спросил Тумидус. – Очень уж пафосно.
На губах его играла ледяная усмешка.
– Я гематрийка, – Рахиль встала. – Я умею считать. Вы согласитесь, я уверена. Вероятность вашего согласия – 87,3 %. Если вы сейчас пошлете меня в задницу, вероятность вырастет до 89,6 %.
– Я соглашусь из чувства долга перед далекой родиной?
– Нет. Вернее, не только. Родина – 43,9 %. Азарт, тяга к авантюрам, желание участвовать в таком деле, как наше – еще 20,5 %. И более 20 % – у вас есть какие-то личные цели, которые недостижимы без нашего участия. Цели были и раньше. Но теперь они сделались достижимей. Вы это поняли час назад, полковник, когда узнали про Совет антисов.
– Идите в задницу, – сказал Тумидус.
(с) "Дикари Ойкумены. Книга вторая: Волк"
Третий цикл про Ойкумену. А я все не нарадуюсь - талантливые люди талантливы во всем. Сказал бы мне кто-нибудь после прочтения "Пути меча" лет 10 назад, что я буду восхищаться олдевской космооперой! ^^

-- *тоже тащится* "Ойкумену" я ещё не осилила даже первую книжку, но в цитате - да, в ней они все. Ох, уважаю!

-- да, их цитату можно узнать даже без подписи)))
"Ойкумена" своеобразная, я еще не нашла никого, кто смог ее прочитать и полюбить, как я) Но меня неимоверно прет уже третий цикл подряд, от созданного авторами - не мира, а практически целой вселенной)

-- Вот уж точно!
Да, судя по этой же цитате, широка страна. А про полюбить - наверняка на фан-сайте найдётся, если зачем-то нужен, этот кто-то ;)
Фандомная битва, фанаты рисуют. Правда, читать фики страшновато, а вот арт - ничего так.

-- хочется кого-то близкого, дабы обсудить)) Но космоопера мало кому по душе (с содроганием вспоминаю черновики Зоричей)))
Отовсюду слышу про фандомную битву, но опасаюсь туда заглядывать. Хотя ты права, арт стоит посмотреть. Интересно, нарисовали ли чего все по той же Ойкумене.

-- третий цикл про Ойкумену? Третий цикл про Ойкумену! Как я могла это пропустить?)

-- а вот и товарищ единомышленник! :-) Да, третий цикл, "Дикари Ойкумены" - про племянника Тумидуса))

-- на днях начну первую из этой трилогии. Спасибо.)

-- Олди есть Олди. Отличная книга, на уровне всей прежней Ойкумены.

-- Мне одной показалось или действительно эта книга вышла менее удачной? Местами затянуто, местами растянуто и, я бы даже сказала, натянуто :)) и притянуто за уши. При всей моей любви к Олди, все-таки я ждала большего. Нет, было много блестящих мест, ярких, остроумных диалогов, но... Особенно покоробила эта Астлантида с ее архаичной, абсолютно земной техникой, которую, тем не менее, продвинутые помпилианцы воспринимают, как само собой разумеющееся, начиная от автомобилей и кончая лифтами с кнопками. Такое ощущение, что авторам было просто лень или они очень торопились. Подождем, посмотрим, как будет с третьей книгой.

-- Волков бояться... "Ойкумену" не читать.
Да, масштаб истории не такой, как в первой книге. По сути всего две локации: Помпилия и планета тузиков. Очень люблю, когда разбросанные в разные стороны кусочки истории автор мастерски собирает в единое целое. Олди великолепно умеют это делать. Но с другой стороны такое ограничение пространства добавляет динамизма сюжету. Да и для таких мастеров, как Олди, сие не является препятствием для полета их неудержимой фантазии. Нормально напридумывали, новую расу как никак внедрили в свою вселенную. Кровь, солнечный коллант, нагуали… Всё по-прежнему очень интересно. Ну и удивительный язык и стиль ни куда не подевались.
Очень надеюсь, что хотя бы к лету Олди нас порадуют 3й книгой.

-- я когда то "надорвался" на Паланиках Вулфах и Кэрролах про говно. С тех пор серьезнее Олди и Дяченко не люблю читать :)

-- Олди - это очень серьезно :)

-- по сравнению с прочими из нынешнего моего круга чтения литРПГ и Лукьяненко - вершина философии! :)

-- я без иронии. Олди - реально крутые.

-- был перерыв, сейчас добиваю их последние вещи из цикла "Ойкумена" Волчонок, Волк. Реально доволен.

-- ВСЕ Олди. Абсолютно. Сейчас у них цикл Ойкумена. Я все жду, когда они начнут сдуваться, как прочие. Ничего подобного - каждый новый цикл лучше предыдущих! А язык...

-- отлично. как всегда на высоте!

-- Всю ночь не спать, всю ночь читать
Олди "Волк". Стыдно-стыдно, всего одна книга прочитана на этой неделе.

-- 2 том истории помпилианца Марка Кнута. Многогранная Ойкумена мастеров играет новыми, подчас весьма жестокими гранями. Мир Астлантиды сильно напомнил мне южно-африканских индейцев, вооруженных технологиями. Впрочем, пересказывать Олди дело неблагодарное, надо читать и, конечно, ждать 3-ей книги.

-- Наконец то Генри Лайон Олди выпустил продолжение цикла. Я уж отчаялась.Среди обилия разных фантастических жанров Олди - лучшее, особенное. Со смыслом и прекрасным сюжетом Про любовь к Родине, про свободу и долг. И написано человеческим языком. А сколько эмоций!!! Герой - выпускник воинского училища, ну очень симпатичный. Советую, прекрасный роман.

-- После долгого перебора кажется нашёл текст, с которого не воротит. "Волчонок" Олдей.

-- Мы закончили читать "Волка" несколько дней назад. Теперь потираем руки в предвкушении "Вожака." Вся Ойкумена просто замечательная. После каждой книги с нетерпением ждем прожолжения и дальнейшего развития событий.

-- «Волк» оказался ещё более неожиданным, чем «Волчонок», и жутко хочется окончание истории узнать.

-- Захватывает, но иногда в этой книге фантазирование идет с перебором. Понятно, что это стиль Олди! Хотя мне кажется, что Волчонок был поинтереснее.

-- Хорошее продолжение темы.
Кто не в курсе это 1 из 3 книг, третьей серии книг про Ойкумену. Первая называется Кукольник.
Ойкумена теперь показана с другой стороны. Хотя на сцену выходят старые персонажи, но выглядят они немного иначе.
Что очень хорошо удаётся Олди - передавать национальный колорит. И дух империи. Помпилия очень похожа на Советскй Союз. Не потому что держится на рабстве. Нет, она держится на таких героях как этот парень с обложки. Все империи чем-то похожи. Не знаю сколько Олди взяли от СССР сколько от Древнего Рима, а сколько от других империй. Но получилось ярко, реалистично, и как-то знакомо.
Читая эту книгу, я конечно зал, что тут только завязка, что впереди ещё 2 книги. Но я не мог догадаться куда заведёт повествование. Молодцы Олди, удивили!
Хотя читая вторую книгу становится понятна логика истории. Надо только глянуть шире, глобальней.

-- Ну, как всегда. Одна книга закончилась, следующую еще несколько месяцев ждать. Можно, конечно, купить электронку, но хочется в бумаге. Кстати, Орфеюшко утверждает, что в третьей книге ГГ должен стать антисом. Добудем третий том – узнаем.

-- Удивительно, но, первый раз прочитав "Кукольника", я не была особенно впечатлена. Большой объем информации, которая буквально физически ощущалась ворочающейся в голове, пугал и не давал принять новый мир Ойкумены, заставляя вернуться к знакомой и привычной Реттии. (Хотя казалось бы – разве там всё было просто? Да разве хоть когда-то обещали, что будет легко?)
Тогда я даже и подумать не могла, что эта Вселенная станет моей любимой. Зачитанной до заучивания фрагментов наизусть. Перечитанной столько раз, что посреди ночи разбуди - почти любой момент тут же всплывет в голове. После того, как "Ойкумена" закончилась, были тоска и разочарование, ведь тогда я была уверена – мастера не вернутся к полюбившемуся мне миру. Они вообще очень редко повторяются.
И я ошиблась лишь в одном - трилогия "Городу и миру", хоть и продолжала развитие Вселенной, вовсе не была повтором. Ойкумена раскрылась с новой, очередной из множества сторон. И вновь это чувство влюблённости в многообразие рас, тонкости традиций каждого из народов... Когда Саркофаг закрылся, в душе уже жила предательская надежда – ну а вдруг?
Она вообще оказалась очень живучей и таки дотянула до момента, когда появилась информация о «Дикарях». На смену варвару-невропасту и телепатке с Ларгитаса пришла грозная и противоречивая Помпилия. Нация-вызов, нация-угроза, нация, подчиняющая других и в то же время зависящая от них. Казалось бы, куда заведёт сюжет героя-помпилианца?.. Нет, снова не угадала. И даже не рискну предполагать, каким же новым вопросом без ответа закончится эта трилогия. Просто снова есть чего ждать.
А ведь сначала я просто хотела сказать «спасибо»…

-- Восьмая книга цикла "Ойкумена" и вторая книга цикла "Дикари Ойкумены". Далекое будущее, Галактика. Не без труда главный герой спускается на таинственную планету и обнаруживает там цивилизацию... так сказать, зеркальную его собственной, что полбеды, но кажется, вообще зеркальную всем цивилизациям людей-энергетов. Все же помощь к нему приходит, героя спасают и заодно, кажется, обнаруживается интереснейшее взаимодействие героев с разным уровнем энергии. Окончание (и продолжение) следуют. Все же интересно, будет контакт, или цивилизацию сразу уничтожат?
Все как всегда. Мир, особенно цивилизация-изгой, очень интересен. Герои как живые. Сюжет превосходен. Читать ценителям хорошей фантастики и хорошей литературы.

-- Хорошо. Интересно, будет ли третья книга?

-- Бьёте рекорды. Читая "Волка", я обкатарсился раз эдак восемь-девять.

-- Вторая книга, как и первая, написана ярко, динамично, со смыслом. Очень понравилось. Буду с нетерпением ждать третью, говорят скоро выйдет!
Отдельное спасибо оформителям за обложку, уж очень понравилась.

                    Вышел "Вожак":

-- чуваки! новые олди вышли!
Дорогие друзья! Никто сегодня в экслибрис не собирается?))) Есть просьба.)
Купить: Генри Лайон Олди "Дикари Ойкумены. Вожак"

-- Только что купил третью книгу в "Молодой гвардии"
"Дикари" великолепны.
Давненько ничего подобного не встречал.
Спасибо авторам.

-- Олди держат марку.
Завидую белейшей завистью тем, кто еще не знаком с потрясающими мирами Ойкумены Олди. Это уже третья трилогия, но ни сюжет, ни интерес ни на миг не проседают. Писатели создали потрясающую вселенную!
Не дюже удивляет и впечатляет глубина сюжета. Читаешь про приключения, и попутно получаешь интереснейший экскурс в историческую, бытовую, психофизическую, социальную сферы жизни каждой из описываемых рас. И всё таааак классно постепенно рассказывается вместе с интереснейшей раскруткой истории, что просто поражаешься фантазии, стилю, языку и образованности авторов. Это просто потрясающе!
Теперь про первую книгу Дикарей. Здесь авторы выделили целую трилогию для исследования мира самых главных плохишей Ойкумены – Помпилианцев. Если в трилогии про Кукольника помцы показаны конкретными злыднями, правда Легат Тумидус под конец стал почти классным парнем, то здесь исследование природы феномена расы выходят на новую глубину. Как всегда начинаешь читать, и на фиг телек с интернетом )
Совет для тех, кто только приступает к знакомству с мирами Ойкумены. Начинайте читать с самого начала, то есть с трилогии про Кукольника. А то вам будет многое не понятно.

-- Главное, чтоб Олди свежие не попались, а то все планы полетят к чертям, а я, радостно пуская слюни, буду дочитывать историю Марка Тумидуса...

-- Очень понравилось и первая и вторая книга. На мой взгляд оптимальный баланс философии, боевика и космооперы. Я как-то впоследнее время отошел от их творчества и тут такая радость.

-- Первый раз прочитав книгу Олди не знаю, что сказать. Вчера была масса эмоций, но сдержался. А сейчас - не знаю. Нет, традиционное Спасибо! никуда не делось, а вот мнение - придержу, пусть настоится. Или так и останется со мной. :-)

-- Вся Ойкумена великолепна, начиная с "Кукольника". Вечером заберу в магазине финал "Дикарей" - "Вожака". Не оторваться.

     -- Ответ на рецензию П. Матыцыной:
Я люблю Олдей за три черты в их книгах: стилистику языка, проработку и уют сеттингов - и только потом за глубокие сюжеты. И все трилогии Ойкумены уверенно держат первое место по всем этим качествам. Но давать рецензию только по сюжету... У Олди же каждая книга - это еще и литературный эксперимент! Ну как можно об этом не упомянуть?
Трилогия Кукольника - это с размахом и вкусом поставленная театральная пьеса. Построение повествования, чеховские "ружья на стенах", да хотя бы второстепенные персонажи - если уж кто-то встретился в сюжете, то без сомнения в течение трилогии упомянется хотя бы мимолетом еще разок. Театр? Конечно - ведь рассказ идет о куклах и кукловодах!
Трилогия Urbi et Orbi построена в другом стиле - она напоминает сюиту. Для флейты, безусловно. Юность, расцвет и закат - от детского сада до уверенной зрелости неспешная мелодия несет нас вместе с героиней, погружая в переживания, свойственные текущему периоду. Здесь нет такого размаха эпики, как в Кукольнике, нет той театральности происходящего - но зато здесь есть спокойный уют, периодически возмущаемый контрапунктами кульминаций, тем не менее не выбивающих читателя из общего настроя.
Трилогия Дикарей... я только начал читать третью книгу, поэтому не могу пока полностью оценить замысел авторов, но и здесь стилистика отличается от предыдущих. Рубленое, мощное повествование - описанное, кстати, все тем же любимым мною вылизанным до идеала литературным языком Олдей, - точно так же подходит новым героям, как и в предыдущих частях.
Безусловно, сюжеты каждой трилогии многослойны - в них можно находить все новые и новые штришки, идеи, отсылки и мысли. Конечно, поднимаемые проблемы важны и неглупы. Но - положа руку на сердце - разве об этом в первую очередь стоит рассказывать?

-- Традиционно для авторов в рамках трилогии уровень идет по нарастающей . Сплетаются ниточки сюжета , подбираются кончики и трилогия становится законченным произведением . «Дикари Ойкумены» исключением не стали . И по мне это самая сильная книга данной трилогии .
Первый роман страдал некоторыми провисаниями в динамике , второй как то резко ушел в сторону классической , «традиционной» космоперы . В третьей книге достигнут практически идеальный баланс . Да это та Ойкумена которую мы любим . Коме того в этом романе добавлена новая грань , которой до этого особого внимания не уделялось , даже если брать все , теперь уже девятикнижие . Это политическая интрига — подковерная борьба, информационные войны , использование массмедиа , лавирование между союзниками и противниками , планы внутри планов — все достаточно увлекательно и продумано написано .
Замечательное окончание трилогии . И надеюсь все таки авторы не расстанутся с Ойкуменой навсегда . Потенциал этой Вселенной еще далеко не исчерпан.

-- Олди - это Олди, что уж там... Ойкумена, на мой непритязательный вкус, гораздо интереснее некоторых их прежних вещей, того же Кабирского цикла, к примеру. Второе дыхание у них, что ли, открылось? В общем, отлично. И ОЧЕНЬ надеюсь на продолжение цикла. Уж очень герои мне полюбились. Один Пак чего стОит!:))
ЗЫ Целиком и полностью согласен с комментарием предыдущего товарища :)

-- Если первая трилогия серии «Ойкумена» – история невропаста Лючано Борготты – знакомила читателя с миром, мягко вела его за Лючано, показывая то и это, правое и левое, альфу и омегу вселенной, если вторая трилогия – история доктора Регины ван Фрассен – показывала читателю реверс монеты, оборотную сторону Ойкумены, ее боль и стыд, то третья трилогия, которую венчает эта книга – она о действии. О столкновении с непонятным и выходящим за рамки, которое мы видим глазами человека действия – помпилианца и военного, которому это действие как образ жизни положено по праву рождения и по роду занятий.
Куда более динамичная, чем «Городу и миру», куда менее вдумчивая, чем «кукловодная» первая трилогия, история Марка Тумидуса богата на события, на информацию, на героев. Она заставляет сопереживать герою больше, чем предыдущие две трилогии – и помогает окончательно сжиться с миром Ойкумены.

-- Пролистал((( Для фанатов - не зацепило.

-- Бросить "Вожака" оказалась категорически не в состоянии. Так и таскала с собой, как любимого мишку - на кухню, в ванну, в постель... На переменах коллеги отмечали мою необычную неразговорчивость и вид "пошли-все-на", с которым я утыкалась в книжку)))
Тепрь я дождусь бумаги, перечитаю все три - и буду готова что-нить написать, кроме "я не зря ждала третьей части"))))
Наверное, буду.
А, может, и нет.
Все-таки Олди - это из личного. Про любовь не кричат, про нее - тихо, в спальне, на кухне, в ванной))))

-- про космодесантника у Олди хорошо, кстати. Рим и космодесантники, МИМИМИ
короче олди ;)

-- Дочитал "Вожака", финальную третью часть третьей трилогии Олди об Ойкумене. Впечатление то же, что и от первых двух трилогий. Замечательно написано, замечательные интересные персонажи, необычные ситуации, читается - не оторвать, за героев душа болит. Но вот закончил читать - и недоумеваю - а о чем книга-то? И зачем? От "Сумерек мира" или "Пути меча" такого послевкусия не было.

-- Потому что это ДАЖЕ НЕ пропаганда готовых ответов, а Олди для себя на все ИМ нужное ответили. ИМХО.

-- Таки дочитал третий роман из мегацикла Ойкумена, за могучую нашу Помпилию. На уровне. Хотя, «Городу и миру» по-прежнему первый в личных рейтингах.
В целом, развитие сюжета идет по знакомой схеме: конфликт локальный планомерно перетекает в конфликт глобальный, (брюки превращаются, превращаются…) однако, если ларчик Шадрувана так и не удалось открыть, то Астлантиду вполне прижали к ногтю.
Еще благодаря всем этим «майя-фишкам», дошло наконец, почему приглянулся сей цикл. У Олди, в первую очередь, нравятся мифические их темы – Ахейский цикл, «Баламут» - и вот, как раз оно. Просто завернуто в цветастую такую упаковку космической симфонии, и суть не сразу разглядишь)
Сама идея солнца-сердца хороша, а заражение системы вирусом прогресса – и подавно.
(в качестве лирического отступления, спасибы авторам за образ клубничины – очень зацепило)
Финал, что называется, наталкивает. Казалось бы, и волки сыты, и овцы целы, но что-то давно не видно пастуха…
Не знаю, быть ли продолжению, но мнится, что авторам еще есть, чего сказать. Лично мне было б интересно увидеть проблему, поданную через гематров, ибо…
"анализировал Хроматическую фантазию ре минор (размер 4/4, семьдесят девять тактов, триста шестнадцать четвертных долей), то вычислял теоретическую длину прелюдии с помощью коэффициента золотого сечения, наслаждаясь стройностью формулы."
…но там кто знает.
И да, пока читал, все думал о майдане. Талантливый писатель – пророк. Аксиома.
Не знаю, сознательная ли это аллюзия, но Астлантиду захватили за семь дней, и, так как поклонник серии Half-life, сразу припомнилась Семидневная война))

-- Дочитал "Вожака" Олди.
Очень странный осадок от книги. Особенно если учесть, что "Волчонок" и "Волк" книги роста, Олди "как есть", как привык и жду. То здесь, вдруг, другое.
Герои почти статичны (это у Олдей то!), конфликт скорее политический, героев затрагивающий, но не образующий. Читается странно, но...
Книга писалась задолго до всяких майданов и возвращений. (Практически наверняка - от написание до издания срок измеряется месяцами). Олди ребята серьёзные, сарказмом в книгах обычно не балуются, да и политикой, вроде, не особо интересуются.
Самый конец, последняя глава, "Вожака", вдруг: собственно кризис и разрешение. Из пушки по майданам, да с нетривиальной позиции. Штатные пропагандисты обоих сторон не стояли рядом и близко, во-первых из-за недостатку талантов, а во-вторых пропагандисты они вовремя, а здесь -- заранее. Да и конец такой... страшненький. Счастье, до слюней, даром, всем и практически никто не ушёл обиженный.

-- А может, просто сэр Генри Роршах Олди?

-- Да нет, скорее когнитивный диссонанс. Книга намного слабее своего собственного финала. (Что третья часть слабее первых двух - это ладно...) Вот подсознание и пытается привязать финал к чему-то внешнему.

Ну, не все же Уиндему День Триффидов. Хотя согласен, что у Олдей даже нижняя планка обычно довольно высока.

-- До меня вдруг дошло. Олди просто написали социальную фантастику. Потому меня и потянуло цитатами Стругацких комментировать финал. И даже слабость книги вписывается - чужое поле тяжко пахать.

-- Замечательно!
Даже не знаю, хочу ли я следующую книгу про Ойкумену. С одной стороны - хочется, с другой стороны - не представляю, как Олдям удается не только удерживать планку на уровне, но и с каждой книгой повышать ее!

-- Как же меня ломает от Олдей. Это и хэппи-энд, которого уж лучше бы не было, и морально-этический тупик, из которого найден простой выход: кто-то будет в проигрыше и это не мы. И, разумеется, пострадавшие. Герои. Победители. Близкие и причастные. И те, кому просто не повезло.

-- Все те-же чудесные Олди, все та-же космическая опера.
От грустных приключений Буратино первой трилогии, ко второй книге, где Мальвина осознает сложности жизни, к третьей трилогии, где отважный Артемон не особенно задумывается о происходящем в Ойкумене маркиза Карабаса. Даже если кому-то кажется, что все не так, вчитайтесь. В наше суровое время постмодерна это – не худший выход. Тем более читается и перечитывается эта трилогия с невообразимой легкостью, поскольку написана профессионалами пера, чудесными прозаиками и поэтами. И дышит этот кукольный театр такой жизнью, что временами из под него начинают проступать контуры реальности.

-- http://vk.com/wall-52462532_8211
FAN-BOOK | Портал фантастики
Фавориты книжных витрин
Непременно отметим наличие в списках бестселлеров книги Г.Л.Олди «Вожак» - третьего, заключительного тома «Дикарей Ойкумены». На закончившемся недавно Росконе-2014 Олди стали обладателями двух Золотых Росконов (за роман «Циклоп» и статью «Многоликая фантастика, или разговоры в студии»). Мы поздравляем замечательных писателей с этой наградой. Подождем новых конвентов и посмотрим, будут ли отмечены столь же высокими призами «Дикари Ойкумены». Ну а любовью читателей книга уже пользуется, о чем говорит высокое место в рейтинге «Литреса».

-- Отлично! Олди великолепны,как всегда. И как всегда, после прочтения возникает мысль, что все усилия людей - тщетны, а мир как был, так и остался довольно дерьмовым местом.

-- И в третий раз прощаюсь с Ойкуменой. Олди как всегда потрясающи.
Однако для меня лучшей из книг "Ойкумены" так и осталась "Городу и миру".

-- Дочитал сегодня "Вожака". Нельзя это читать одновременно с новостями по Украине.

-- Согласна.

-- В который раз убеждаюсь, что Олди - эталон. Что в смысловом, что в стилистическом плане. Боги пера.

-- Лучшая фантастика, что я читал за последнее годы. Я даже захотел перечитать, хотя никогда этого не делаю. Очень живой и эмоционалный язык. Браво Олди. Спасибо!!!!

-- Ангел из чисел, которые свет.
На самом-самом первом шагу, когда вокруг – нетронутое снежное поле и твои следы начинаются в полушаге сзади – Олди писали о человеке в мире слов и знаков. Он складывал витражи странно и нелепо, но в конце, когда стихии готовы были вырваться из-под контроля и уничтожить вселенную, Чужой бросал последнюю строку, которая спасала все. За осколки его витражей Мастера готовы были продать душу.
Круг замкнулся. Странное, местами нарочито нелепое, поминутно срывающееся в клоунаду повествование обернулось шедевром, едва на холст лег последний мазок. Есть мир. Есть люди в нем. Есть противоречия и ограничения, препятствующие и формирующие счастье. Их надо разрешать. И вот, противоречия разрешены. Все довольны. Все. Довольны. Счастливы. Испытания успешно пройдены. Трудности нейтрализованы. Нет проблем, дааа? Мало того, логика событий не дает возможности для выбора. События тащат на поводке за собой всех – Ойкумену, Безопасность, Власть, Силу, Науку, Волков. Не свернешь с пути, из колеи не выпрыгнешь.
Счастье всем! Никто не уйдет!

-- Вкратце, постулируется что мозг - не вместилище сознания, а очень сложный контроллер и антенна для обмена информацией (с кем-то, чем-то). В рамках этой концепции сама форма черепа и определяла локус - место, в котором концентрировался-преломлялся-взаимодействовал неизвестный сигнал с приемником в мозгу. Собственно, изменяя череп, смещали эту точку.
Последний раз косвенное упоминание это идей встретил совсем недавно, в новом произведении Олди "Вожак".

-- Пятерка, да. Редкий случай, когда гуманитарии написали нормальную фантастику.

-- Хоть и понравилось меньше чем предыдущие две книги подсерии (авторы таки натянули многострадальную сову на глобус), но все равно отлично, получил удовольствие при чтении.
По возможности куплю в бумаге.

-- Если что, то "Ойкумена" ни в одном глазу ни космоопера. По крайней мере первые две трилогии не космоопера точно. Третья ближе, но тоже не совсем то.

-- Не совсем согласен . Ойкумена -включая первые шесть книг именно космоопера . Но как отмечал сам выше не совсем типичная . Вещь в себе .
В "Дикарях" наблюдается шаг в сторону "типичной новой" космооперы . И кстати лично мне это не очень понравилось , но это как говорится дело вкуса.

-- Никак не могу я согласится. Первые две трилогии "Ойкумены" - это фэнтези, замаскированное под космическую фантастику. Но никак не космоопера. Там даже главного антуража космооперы - собственно космоса - нет, как класс.

-- Ну фентезийность Ойкумены никто и не отрицает (как в прочем и Warhammera в какой то степени) и это хорошо . Новое слово так сказать .
Космических сражений и в "Дорсае" не густо , а космоопера как ни крути
Кроме того собственно космоса в Ойкумене достаточно (побольше чем в Гиперионе :-)) , и это в общем то один из ключевых моментов - флюктуации , энергетика переходов , антисы , взаимодействие разных рас и т.п.

-- Это к тому, что наши авторы якобы не внесли ничего в фантастику, в частности в космооперу. Так что считайте это третий стандарт 8-) тем более, что Олди к ней весьма близки, только по сути в Ойкумене произошел синтез философской советской космооперы ближнего прицела с западной космооперой сосуществования нескольких цивилизаций в едином пространстве.

-- Прочитав 2/3 "Дикарей Ойкумены" Олди озадачился поиском информации о поступлении в цирковое училище по классу циркового клоуна.
Ведь правда.
Ибо.

-- Олдей я вообще нежно люблю и готова им авансом ставить любые максимальные оценки и петь дифирамбы, ну да обычно они оправдывают. Скажу честно, я от предыдущих частей Ойкуменского цикла откровенно блевала радугой, а тут и вовсе растеклась лужей с глазами, поглощающей текст до трех-четырех утра и в силах делать паузы только между книгами.
Кстати да, в этом тоже характерные для меня Олди - их можно перечитать, и будет плохонько, так что читать три книги подряд - мне никаких нервов не хватит, пришлось проглотить первые две, и я полторы недели не могла читать ввооообще. Отдохнула, закрыла цикл, и уже невероятно скучаю по миру. Интересно, это все, или закроют цикл? И да, острое желание перечитать предыдущее в подциклах.
Ну во-первых это прекрасно выписанный, любовно детализированный мир, и если где-то и есть фантдопущения и прочие нятяжки, то к ним не хочется предъявлять претензии, это мир, в котором хочется жить. Это многорасовая концепция, среди которой у меня так и не появилось любимчиков, каждая раса по-своему прекрасна и прямо просит - "поотождествляй себя/их со мной при случае/возможности"
Это ни разу не скучный многоходовый сюжет, с совсем не всегда предсказуемыми поворотами, а там, где они кажутся предсказуемыми, я лично стараюсь читать с первой космической скоростью, потому что настолько сопереживаю персонажам и хочу, чтобывсёкончилосьхорошонупожалуйстапожалуйста!
Это прекрасные истории без сопливых линий космических любовей, при детально выписанных переживаниях и мыслях, когда ты до мелочей понимаешь мотивации героев, их трудности, их поведенческие особенности и веришь в их выборы и решения до конца. И Олди всегда были мастера в этом.
А в "дикарях" это еще и отсылки к лошаааааадкам, что на мои профдеформированные мозги вообще ложится чудно. Я себе уже пару недель как в ответственный момент говорю внутри "Alles!"
Да что я распинаюсь, если вы тоже давно любите Олдей, то мимо не прошли, а если не любите - то не про вас цикл, чоужтут.

-- После прочтения "Вожака" возникли вопросы.
Как-то сразу предполагал, что астлане (намек на ацтеков и майя) несколько поколений назад узнали, что их солнце должно стать Сверхновой и ими было решено и испытано кровавое жертвоприношение для стабилизации своей звезды. Ну и как побочный эффект - использование высвобожденной энергии для нужд расы. В итоге я оказался не совсем прав и авторы имели ввиду другое.
По поводу солнца астлан - это все таки суперколант или нечто другое, возможно зародыш новой энергетической формы жизни, которая могла начат распространяться по Галактике, если бы все астлане перешли в солнце?
Проблема помпилианцев и "тузиков" - попытка приказом запретить их использование в колантах мне кажется обречена на провал. Как бы помпилианцы не будут стараться - это возможно или ими или другими расами и что тогда нас ждет?! Ситуация напоминает концовку "Жука в муравейнике".
Дочка Марка - то ли варварка, то ли астланка?! Если астланка - то она будет подключена к солнцу астлан или к к тому, где она родилась?!
Тревожная концовка конечно...
Вы еще вернетесь к этой Вселенной?!

-- Олди есть Олди. Великолепно как всегда. Как всегда чудесный язык. И персонажи удивительно живые, настоящие какие- то. И ситуация такая в общем-то знакомая. Собрались великие мира сего решать судьбу чужой цивилизации. Кто- то представляет о чем речь, кто- то нет, но катастрофа все- таки происходит. Впрочем, выход будет найден. Вот только кому от этого станет хорошо?

-- Под конец "Вожака" шерсть на загривке вставала дыбом. Не надо Олдям писать стихи в столбик, они в них не перестают гримасничать. А вот в строчку у них - пластика, балет. Стихи.

-- Шикарный роман и шикарная серия. Пожалуй, единственные авторы из русскоязычных, которые не разочаровывают.

-- Медленно читаю "Вожака" Г.Л.Олди. Постоянно кидая взгляд на полоску, показывающую процент оставшегося. Жа-алко - уже половина книги закончилась!
"Ты в курсе, что это за каторга - смешить гематров? Зал битком, морды - кирпичом, и в особо удачных моментах, там, где варвары уже надорвали бы животики, здешняя публика говорит хором, мертвыми голосами: "Смешно..."."
Ойкумена раскрывается.
- Ты ничего не понял? Они просто такие хитрые,- говорит мне один.- Помпилия и ее энергетические рабы - это же явная Россия! Эти вот их вечные нападки на окружающих. Война, которую они когда-то выиграли, чем спаслись от полного уничтожения... Опять же - энергетические ресурсы... А Астлантида - Украина, где каждый готов отдать сердце за Родину.
- Брехня-а-а,- вмешивается второй. - Помпилия - это Америка. А Астлантида - Россия. И вот они там в Лиге собираются и гадают, как им с Россией, значит, быть. А никак. Потому что русский рабом не становится. Только добром и лаской. Только вместе. Или уничтожить всех до одного. Убить.
- Да вы очумели на своей политике!- кричит третий.- Это - Ойкумена! Это такая фантастика, понимаете?
Где-то неподалеку стоят и смеются над спорщиками старый клоун и его друг карлик-акробат, устраивая шаманские пляски вокруг огромного чугунного казана, над которым уже поднимается, разносясь по окрестностям, непередаваемый аромат правильно приготовленной мужской пищи.
А Ойкумена становится все шире. Трещит скорлупа. Уходят под шелуху помпилианцы, рассчитывают гематры, вспыхивают внутренним жаром брамайны...
Надеюсь, это не конец? Даже известных наций - хватит еще на несколько трехтомников.
Хотя не в нациях дело, конечно.
Это опять роман о свободе. О свободе выбора. И о несвободе выбора. Когда выбирают за тебя. Или когда сам выбор - единственно возможный. И он сам заставляет тебя выбирать себя. Вот так вот коряво получилось.
Это я дочитал "Вожака" Г.Л.Олди.
Скоро можно будет делать большой опрос - какой из героев кому ближе и симпатичнее.
Мне вот Папа Лусэро ну очень даже вот... Вот просто вот нравится.
И Пак.
Что уж говорить о главных героях.
О! Чуть не забыл: а ведь самый кинематографичный роман. Это я о всех трех волках разом. Чуть ли не по сценам расписан. Ух, какой бы фантастический фильм мог получиться!

-- А я так и не могу даже начать читать. Очень тяжёлая для меня эта Ойкумена.

-- А по мне, так легче, скажем, "Одиссея" или "Мага в законе".
Очень веселый текст, энергичный и легкий.

-- Ты оцениваешь по другим критериям: качеству стиля, сюжета и прочему качеству.
А я исключительно по смыслу, мне профессионализм написания вторичен. Мир ужасает.

-- Очень интересное мнение. Мне вот например у Олдей всегда мир очень нравится. Любовно выписанный, достоверный, самостоятельный, живой и все герои такие и антураж и развитие и вообще, а одной моей хорошей знакомой не идет, не могу говорит Олдей читать "слишком тяжеловесный язык".
От как бывает.

-- <<Любовно выписанный, достоверный, самостоятельный, живой и все герои такие и антураж и развитие и вообще..

Вы тоже о профессионализме и художественной ценности произведения. А я об ощущении от сущности этого мира. Язык и достоверность описания, а так же сюжет и занимательность великолепны, возражений не имею, совсем наоборот.

-- "Ойкумена" вроде вполне оптимистичная вселенная. И даже когда где-то происходит большая лажа, остальной мир этого не замечает, чего бояться-то?

-- Это надо сильно думать и глубоко копать, что я в нём боюсь. Злой он. Злой и бездушный. Хоть и разнообразный.

-- Обыкновенный. Жизненный. Чем наше общество отличается?

-- Как всегда превосходно. Язык, сюжет, мир.

-- Худшая книга не только трилогии, но и всей серии. В книге нет действия как такового - читателям предлагается выковыривать его из сборной солянки малоклеющихся сюжетов и диалогов различной степени значимости.
Такое впечатление, что на наши многострадальные головы вывернули все остатки, обрезки и черновики. Иногда закрадывается сомнение все ли эти обрезки написаны авторами, потому что диалоги вдруг происходят в совершенно доселе несвойственной героям манере (например диалог Юлии, Лучано и Тумидуса в космопорте). В общем прошу прощения за "панкеевщину", потому что такой мутной каши не было даже у Панкеевой в последних книгах сериала. Такое впечатление, что авторов просто вытошнило несортированной бесперспективной массой.
Налицо уже откровенная халтура и неспособность. Неспособность высасывать из пальца.
RIP.


-- ооо, я решила "напиться и забыться" )))
Впасть в огромную эпопею Олди "Ойкумена"
Ойкумена [Космическая симфония]
Кукольник (2006)
Куколка (2007)
Кукольных дел мастер (2007)
Urbi et Оrbi, или Городу и Миру [Космическая сюита]
Дитя Ойкумены (2010)
Королева Ойкумены (2010)
Изгнанница Ойкумены (2011)
Дикари Ойкумены [Космический марш]
Волчонок (2013)
Волк (2013)
Вожак (2014)

-- ООООООООООООО!!
Точно!
Юлотус!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот именно тебе я бы Кукольника могла рекомендовать))
Там элементы по типу Комедии дель Арте - нечто кукольно-театральное)), потом одна из рас - помпилианцы - совершенно по типу Римской Империи обрисованы типа Тиберий, Гай Юлий и тп., куча непонятных названий растительности типа криптомерий, и язык такой... для лингвиста вообще - мёд)))
[отрывок]
[другой]
Вот точно, Италии там полно )))

-- я чето изэтой серии начинала читать....названия знакомые

-- я первую книгу пару лет назад прочитала, а теперь решила все заново)))

-- Там же, в книжном, был подмечен новый трехтомник олдевской "Ойкумены". У меня секунд на пятнадцать начались буридановы муки. Победила, конечно, Громыко, на нее финансы откладывались еще месяц назад. И на всех трех "Дикарей Ойкумены" денег все равно не хватало. Но блин!.. *бегает по потолку и матерится* Это ж трехтомник! Двое-трое суток полноценных свежих буков!
В полной мере чувствую себя мокрецом.

-- Очень хороший роман! Заключительная книга такого хорошего цикла. Жаль! герой этого романа солдат, обер-центурион, от которого зависит судьба целой планеты. Бывший Волк... Очень увлекательно, на уровне всей Ойкумены. Надеюсь, Олди что-то еще напишут в том же духе.

-- Третья книга серии "Дикари Ойкумены".
Яркое и многоплановое завершение грандиозной интриги. И серия в целом, и третья книга в частности, очень понравились, живые герои, многоплановые интриги, тщательно проработанный мир и хороший литературный язык авторов.
За гранью основной интриги Тизитль, большой человек, маленького мира, для меня герой, которому удалось прыгнуть выше потолка, как бы невозможно это не было.
"Плевать хотел Тизиль Зельцин на все чудеса, добрые и злые. Он видел главное: будущее. Постепенно, исподволь, чужаки станут наращивать свое присутствие на Острове Цапель. Десять процентов. Пятнадцать… Высокотехнологичные игрушки с барского плеча… Ползучая пропаганда. Два-три поколения, и уже не тузики – кастовые астлане станут записываться в очередь к доброжелательным гипнотизёрам, чтобы раз и навсегда, до конца жизни, окунуться с головой в сладкое умиротворение, улыбаясь, пойти ко дну… Для большинства это станет единственной целью в жизни…Не хочу. Не хочу этого видеть.
- Не хочу этого видеть. Даже из солнца.
Быстро, чтобы не передумать, он полоснул себя ножом по горлу".
Для меня пол страницы перевернули с ног на голову всю книгу, заставили посмотреть другими глазами на Ойкумену и её Совет Лиги.
Интересно это только у нас так, или люди в принципе не способны на политику без грязи. Ведь, по сути, Совет Лиги узаконил грядку Помпилии, руководствуясь своими интересами, переступив через права народа и моральны и этические нормы цивилизованного мира. Страшно от того, как быстро слетает с нас цивизационный налёт, выпуская на свободу дикаря, жадного и эгоистичного.

-- Генри Лайон Олди, "Ойкумена" (три трилогии) - роскошная космическая опера с приключениями и размышлениями, детально прописанные миры и колоритные персонажи;

-- ...про осознание людей как вещи хорошо написано у Олди в Ойкумене. И там такого нет.
А что к рабам относились как к вещи - и поэтому били - это утверждение современности, где гуманистическая парадигма требует осудить рабство и не признает скотскую природу человека.
Это не вещь. Это власть.

-- Кого из книжных героев вы бы выбрали себа в парни/мужья?

-- сложный вопрос, поскольку все книжные герои, которые мне нравятся, никак не подразумевают продолжительной совместной жизни с ними - в разведку, пьянку, на войну - завсегда, а вот в мирной жизни хочется сковородкой треснуть)
ну пусть будет Марк Тумидус из последней Ойкумены Олдей - он прекрасен как рассвет)

-- Спасибо за "Дикари Ойкумены". Вы, всё-таки... И не придумал эпитет :-) Вы - всё-таки!
Музыка навеяла:
"Ой, дикари-и-и..."
То что рвётся - бедой обернётся:
Ради ласки пасхальных яиц
Наши предки предали Солнце.
И Солнце не приняло самоубийц.

-- Герой повествования повзрослел, изменились и «декорации». Если в первых двух частях было ощутимо больше экшена, то в третьем томе больший упор делается на политические аспекты: появление нового типа энергетов и вызванное им противостояние интересов разных рас Ойкумены.

-- Достойное продолжение достойной серии
Вполне в стиле авторов. Лихой сюжет, неожиданная концовка.

-- Олди, они и есть Олди. Знак качества.

-- Так много всего...
Дочитал, девятую книгу серии, разочарован.
Первые две книги настраивали на добротный фантастический боевик не лишенный логики и скрытого смысла и с блеском держали эту марку. «Вожака» я про себя прозвал «солянка сборная мясная», столько суеты, беготни, множество локальных ручейков повествования которые уходят в песок и не оставляют после себя ничего. За внимание читателя сражаются слишком многие, в итоге не выигрывает ни кто (авторам в плане «многозадачности» очень далеко до Дэна Симмонса с его Песнями Гипериона). ГЕРОЙ первых двух книг поблёк и начал превращаться в неприметного Мамерка.
Никак не выстрелила дочь Папы Лусеро, вообще вся тема с недопомпилианцем какая-то сиротливая.
Появились в кадре и ушли без требуемого почтения и эффекта Тарталья с супругой.
Подробные описания заседаний и тому подобного не цепляют – отражение прогресса Марчкха на ниве секретной службы не стоит стольких страниц. На фоне этого вступление Гая в совет антисов(!!!) прошло как-то буднично.
Резюме: читать стоит, перечитывать только первые 8 книг серии, «Вожака» нет.

-- Отличная трилогия. Сюжет, язык... Заканчиваю чтение.
Немножко жаль. Вот так бы и жил с этим миром, людьми. Надеюсь, авторы его не оставят.

-- Огромное спасибо Вам за "Вожака". Глотали всей семьей без перерыва, восторг полный. Выстроилась очередь из друзей, которые с понятием. Супер!
Конечно, хотелось бы еще и продолжения про Шадруван... Намеки-то с мальчиком, который почувствовал Регину, были... Но Вам, естественно, виднее.

-- Я откладывал третий том до дня рождения. Честно, значится, почти месяц лежал, заныканный в дальний угол, чтоб не вводить во искушение)
Прочёл. Правильно отложил, превесьма хороша книга. "Дикари Ойкумены" с каждым томом нравились всё больше и больше, третий вышел особенно замечателен. Изобилие сюжетных линий, конфликт цивилизаций и психологий, разрывы шаблона (кричащий гематр - это вообще нечто), ещё больше появления старых знакомых. Отдельное спасибо за Борготту, его эпизодическое появление порадовало чрезвычайно. И да, к третьему тому постулированное в "Ойкумене" "Вселенной никогда не быть прежней!" выглядит куда реальнее, чем в "Волчонке".
Что опечалило: забыто открытие профессора Штильнера о том, что народы Ойкумены вполне могут иметь смешанное потомство с сохранением свойств. Ни словечком не упомянуто. Это странно.

-- Как я понял, во-первых таки весьма технологически сложный процесс, да еще и нет особых гарантий на успех. А эксперименты на людях и, особенно, детях не добавляют идее популярности. Ну и плюс - межрасовый шовинизм и прочие предрассудки весьма сильны.

-- "Волчонок": Классическая завязка приключенческого романа - героя несправедливо изгоняют из профессии, но у него появляется второй шанс.
Написано, как всегда у Олди, здорово. Тут и начало нескольких сюжетных линий, и достоверное описание героя, его устремлений и его семьи.
Есть военная линия, есть шпионская, есть семейная. Встречаются некоторые герои из предыдущих книг цикла. В общем, первый том как завязка истории вполне удался.
"Волк": Вторая часть продолжает рассказ о приключениях бравых десантников Помпилианской империи на неизвестной планете. Они входят в контакт с местными жителями и представителями местной власти. Тем временем остальная Ойкумена собирает целый флот, чтобы разобраться с этой вновь открытой планетой.
Сюжетные линии, начатые в предыдущей книге, развиваются и переплетаются. Появляются новые проблемы, которые не всегда получается решить ударом кулака или выстрелом из бластера.
"Вожак": Окончание трилогии не менее увлекательно, чем начало и середина, хотя в этой книге нет ни спецопераций, ни погонь, ни перестрелок. Основное содержание книги - политика и работа мысли. И люди, которые считают, что их главная работа - не дать кораблю государства сесть на мель или разбиться о скалы. При этом желательно обойтись без крупномасштабных драк.
Вот и Марк - уже не офицер-десантник, который все вопросы решал ударом или выстрелом, а человек, приписанный к главе имперской безопасности, и его основная задача - думать. Хотя, конечно, физподготовкой пренебрегать не следует. Пригодится.
Увлекательно написанная трилогия про приключения и взросление сначала курсанта, а потом офицера абордажной пехоты Помпилианской империи. В этой трилогии - Помпилианская империя изнутри.
Проблема в том, что герой - именно помпилианец, рабовладелец по определению, совершенно равнодушно относящийся рабству. Он учится добыче рабов. Поэтому, когда на героя и его друзей сыплются разнообразные напасти, появляется определенное злорадство. По настоящему сочувствовать герою у меня не получилось. А так - превосходная приключенческая книга о становлении героя, о том, как человек из дуболома превращается в мыслящего исполнителя, который готов пойти начальству наперекор.

-- ...я думаю, что можно вполне прокачивать слабые функции))) сначала будет получаться хуже, будто что-то искусственное, но работать над этим можно и нужно)
сразу почему-то вспомнились гематры из Ойкумены Олдей, которые прокачивали себе эмоции, потому что были как ходячие интегралы-калькуляторы вообще без эмоций - особенности расы. и вот они сначала просто заучивали жесты, которые обозначали какие-то эмоции. тренировались перед зеркалом.
например, пожатие плечами несет такую смысловую нагрузку)) временами они путались в использовании) но чтобы общаться с другими расами - усиленно тренировались и учились)

-- прелесть какая :-)))

-- Девятая книга цикла "Ойкумена" и третья заключительная трилогии "Дикари Ойкумены". Ситуация с новооткрытой планетой уверенно заходит в тупик. Все благие намерения приводят к тому, что начинает гаснуть ее солнце. Но рабовладельческое государство энергетов вовремя подсуетилось, поставило нужные эксперименты и умурилось "и невинность соблюсти (сталь более демократическим), и очень серьезный капитал приобрести". Крайне любопытен будет симбиоз государства и планетой.
Мир по-прежнему интересен, за героями приятно следить, вот только сюжет кажется чуть-чуть авторами надуманным. Тем не менее читать всем любителям хорошей фантастики.

-- Более демократично собирать «ботву»?
Завершение помпилианской трилогии из цикла «Ойкумена» хорошо всем, кроме такой ерунды, как мораль - впрочем, кому сейчас нужна эта трудноформализуемая субстанция?..
«На память пришел Лентулл с его рассказами о неверных женах. Измена - пустяки, говорил Лентулл. Куда хуже, если она раскаялась, вернулась, а ты принял. Теперь думай: котлета - это просто котлета, или она так заглаживает вину? Секс - просто секс, или она, угадывая твои желания, просит прощения?
С ума можно сойти...»
Какая фемина!
«Юлия внезапно успокоилась.
- Хватит, - велела она. - Я женщина, меня истерики украшают. А вам, питекантропам, должно быть стыдно.»
«Мальчик, зачем тебе зонтик в пионерском лагере?»:
«- Тебе надо прилечь. Днем ты должен спать минимум час.
В дверях стояла мама. Она прилетела вчера, на рассвете, и с порога развернула бурную деятельность. Перед маминым напором спасоперация, осуществленная силами эскадры "Гладиус", выглядела жалкой клоунадой. Лингвистке крепко досталось на крыльце: та затянула урок на целых две минуты.
- Я была на вашей кухне, - сурово сказала Валерия. - Говорила с шеф-поваром. Он разрешил мне готовить для тебя.
Марк представил повара, распятого на разделочной доске. Ножи в нервных узлах, зубочистки, загнанные под ногти. Кухонный комбайн, урча, дожёвывает причинное место.
Картина отдавала жутковатым натурализмом.»
Да вроде все про вы..еры виверн уже? наслышаны, но...
«- Кофе, душечка. "Kopi Luwak", мягкой обжарки.»
Слушай меня, о невежественный перс, и учись. В Египте гонца с добрыми вестями приносят в жертву богам – как благодарный дар; но ни один бог не примет крови посланца зла. Когда мы посылаем хорошую весть, мы вкладываем ее в уста самого негодного раба. Дурные вести несет благородный юноша, который желает отличиться.
"У моих предков было принято убивать гонцов, принесших дурную весть. У ваших пращуров не практиковалась такая психотерапия?»
Хм, вот про «чтоб нельзя было доплюнуть» что-то припоминаю, а вот так:
«Ширина прохода, как и вся обстановка зала заседаний Совета Лиги, в точности соответствовала древним традициям - разгневанные политики из разных секторов не могли достать друг друга шпагами.»
Изучайте. Думайте. Сделано-то «хорошо, и хорошо весьма» («свастика», да)...

-- Дочитала Ойкумену Олди.
"Вожак", конечно же прекрасен.
Но просто не верится, что это конец.
О стольком еще надо рассказать в этом мире...

-- Очень и очень достойно. Да в принципе, как и всегда.
Это не три романа связанных одним миром - это один большой роман разбитый на три книги.
Все такой же необычный мир Ойкумены, старые персонажи и новый места, новый необычный мир и смена мировозрения под внешними факторами. Тут нет масштабных сражений и крутых разборок - и пусть это выглядит как антиреклама, но тут это скорее вторичный, а не главный фон.
Перед вами серьезная, железобетонная классическая фантастика. Фантастика, которая интересна начиная от первой и до последней страницы, где взрывы и войны - лишь вторичный фон классического сюжета, где события запутаны, а объяснений - ну совсем минимум; где герои живые, а события и люди воспринимаются как живые. И пусть слог, местами, не совсем прост, а имена героев (особенно если они родственники) порой, путают, но пожалуй, не возьмусь указывать что я хотел бы изменить или добавить. Все каноны соблюдены, а интерес гарантирован.

-- Лично у меня впечатление двоякое. Я поставила пятерку, потому что читать действительно интересно, не оторвешься (впрочем, как обычно у Олди). И потом третья часть получилась действительно посильнее второй. Но в целом осталось впечатление, что авторы очень торопились, и вся эта трилогия заметно слабее, чем две предыдущие. Соединение в расе астлан каких-то индейцев (типа ацтеков, майя или инков - специалистам виднее) и, пардон, наших соотечественников (да еще они все яйцеголовые :)) - возможно забавно, но мне показалось несколько неестественно, можно было обойтись чем-то одним :)) Я понимаю, Ойкумена - такая благодатная тема, можно эту жилу разрабатывать и разрабатывать, но хотелось бы, чтобы авторы не спешили. Люблю, потому и переживаю :))

-- Три книги о представителе расы Помпилианцев (рабовладельцев). Затягивает... (Очень рекомендую!)

-- Сегодня ночью дочитал "Вожака". Сказать "спасибо" было бы пустыми словами. Признаюсь дочитывал, несколько дней, все откладывая, растягивая удовольствие. Удовольствие с оттенком грусти. Так провожают друга на вокзале - вроде знаешь, что уезжает не навсегда, что в любой момент можешь позвонить или сам приехать, но все равно, грустно. И вот еще что заметил - что впервые не хотелось знать концовки. Впервые не выдвигал никаких версий относительно судьбы главных героев. Просто читал. Просто жил, наблюдая молчаливым соглядатаем за разворачивающимися событиями. Да, я знаю, что у Марка и Изэли родится дочь. Родится природным антисом. Но это все не важно. Важно то, что я даже стеснительно отворачивался, когда молодежь начинала предаваться страсти... И все же я говорю СПАСИБО! И это больше, чем просто слова благодарности...
p.s. за Венечку же Золотого никаких слов не подобрать...

-- Закончил "Вожака" Г.Л.Олди. Ну, что могу сказать, Олег Семенович и Дмитрий Евгеньевич держат марку.

-- Первое, что на данный момент прочитал у Олди. Сравнивать не с чем, поделюсь впечатлениями как есть.
"Дикари Ойкумены" — роман в самом что ни на есть жанровом ключе. Слоистое повествование, переключения между разными нарраторами и точками зрения формируют объёмную, сложную картину мира. Не одна, а несколько нитей, переплетённых таким образом, что найти главную не представляется возможным. Воспоминания клоуна Люция, пронизывающие все три тома, воспринимаются как самостоятельная история, имеющая такое же право на внимание, как и остальные линии. Центром притяжения, не дающим тексту рассыпаться, имхо выступает явная притчеобразность описываемых элементов мироздания. Помпилианцы-ромеи, астлане-ацтеки, аналитичные гематры и хитрые вудуны обладают настолько архетипными и утрированно-мифилогическими чертами, что роман читается сродни философскому трактату, обличённому в популярную форму. Что нисколько не мешает получать удовольствие от чтения, скорее наоборот.
Книги заставили не раз задуматься, временами напряжённо ждал, каким же будет сюжетный поворот. Иногда авторам даже случалось удивить, что лично для меня говорит о многом. Мир истории меняется вместе с героями, читатель и персонаж оба растут над собой, узнавая что-то новое друг о друге. Редкий и ценный эффект, ради которого стоит прочитать эту трилогию. Спасибо авторам!

-- Право на вмешательство - главный вопрос книги. Очень яркая и поучительная картина того, что может случиться, если влезть со своими обычаями и менталитетом не в жизнь отдельного человека, а в судьбу народа целой планеты. И конец истории правильно неоднозначный. Есть ли найденный выход наименьшее зло и даже польза, или стоило предоставить астлан их собственному пути….

-- Ойкумена - один из моих любимых литературных миров [тут можно почитать о романе "Городу и Миру": http://molforin.blogspot.com/2014/03/knigi-Urbi-et-orbi-Oldi.html ], надеюсь, Олди еще вернутся к нему.
Оказывается, даже огромная Ойкумена имеет свои границы, а за ними можно встретить тех, кто похож на тебя больше, чем соседи. И, в то же время, между Вами пропасть, которую практически невозможно преодолеть.
Я не люблю, когда из книг пытаются высосать смысл, которым там даже не пахнет (синдром поиска глубинного смысла - таки страшная штука). А, особенно, пытаются этот смысл навязать кому-то еще. Но в книгах Олди кажется, что ты держишь в руках капусту из смыслов, отсылок и намеков. Я безмерно благодарна им, что в их книгах можно не только отметить "да, я ознакомился с содержанием", но и покатать на кончике языка букет ощущений.
Что же я увидела в "Дикарях"? Мальчик, который взрослеет с каждой главой. Его окружение, каждый из которого достоин того, чтобы стать главным героем отдельной книги, бессилие сильных и сила слабых, сила веры и капля политики.. Стоп, что-то Ира увлеклась..
Если я смогла каким-то чудом Вас заинтересовать, тогда начинайте читать с первого романа, а я приторможу с дифирамбами.

-- Добил Фрая наконец-то. Хотел взяться за Стейнбека, но под руку попала трилогия «Дикари Ойкумены» Олди. Я просто не смог сдержаться.

-- Великолепная книга, и следующие за ней ещё 2 продолжения - завидую тебе, что только начинаешь её читать :)
Сама не удержалась, прочитала в электронном виде, а теперь жду, когда выпустят трилогию единой книгой (как предыдущие Ойкумену и Urbis&Orbis) и тогда обязательно куплю в бумажном варианте!

-- А я накачала на телефон старых добрых Олди, читаю запоем. Цикл "Ойкумена" закончен, все восемь книг. Хорошо, да. Хотя в исполнении Олди фантастика выглядит несколько... стесненно, на мой взгляд. Словно на космических просторах мэтрам не хватает места развернуться. К завершающей трилогии цикла это ощущение проходит, или я привыкла и перестала обращать внимание на некоторую скованность?
Теперь очередь "Герой должен быть один" и "Внук Персея". И вот странное дело - маленькая древняя Греция воспринимается куда просторнее Ойкумены...

-- Первая книга серии – просто великолепна, вторая очень хороша, а третья… третья откровенно разочаровала. Ощущение, что авторов поджимали сроки и нужно было уже что-то написать. Скучно, затянуто и просто не интересно. Больше и сказать-то нечего.

-- Хорошая трилогия. Мне понравилась. Вчера дочитал. Ну и до этого все про Ойкумену прочитал.

-- Прочитал аж трилогию Олдей. Волчонок, Волчара, Волчина позорный, кажется, так.
Не спрашивайте, зачем, куда-то надо было уткнуться перед сном, версия шла тяжело.
Я потрясен. Они никогда не были великими писателями, но бойко ваяли ширпотреб, даже какие-то мысли проскакивали изредка. Сопли жевали в разумных пределах. А тут запредельная беспомощность, причем, по всем фронтам, жалкая, как нищая старость. Неужели и у программеров так? После пятидесяти - либо в начальники, либо на свалку, но код писать уже не можешь. Или это проблема творческих профессий?

-- Отличная трилогия, стык мировоззрений очень наглядно показывается...
Эта трилогия оказалось первым, что прочитал у Олди. В самом деле здорово пишут, слухи оказались чистой правдой)

-- Моя зависть безразмерна. Это ведь далеко не лучшее. И все остальное впереди.
Когда уже изобретут стиратель воспоминаний)))

-- Угу. Ведь и перед этими тремя книгами были ещё другие три, про тот же мир, их тоже надо прочесть. И остальное, да)

-- Настолько неоднозначно, что политические оппоненты трактуют трилогию каждый в свою пользу.

-- И что самое показательное, Олди принципиально не стали давать оценок хороший/плохой. Зато предоставили возможность, побывать в шкуре героев и дать оценку им самим.
А система "вольный-ботва-раб" просто шедевр, внезапно понял, насколько точно она описывает современное общество и отношения между разными группами.

-- Вот, я именно об этом:)

-- Скорее читай Вожака!

-- Уже:) Я рецензирую с задержкой, ловлю настроение, стараюсь получше проанализировать. Вчера как раз залпом перечитал "Волка" и "Вожака" в процессе написания рецензии. Эх, хорошо то как!)
Теперь главное, чтобы Олди еще вернулись в мир Ойкумены. Сейчас точка в конце "Вожака" сильно смахивает на многоточие - да и Саркофаг Шадрувана ждет исследователей)

-- Недавно купил всю трилогию, скоро надеюсь в очередной раз погрузиться в мир «Ойкумены».
Первые две трилогии пошли на ура.

-- На мой взгляд, «Дикари» написаны вполне на уровне предыдущих — не хуже и не лучше — точно также. Так должно понравиться.
Я же теперь жду, когда Олди возьмутся на очередную трилогию. Здесь они поставили точку, похожую на многоточие, так что есть шансы на последующие возвращения

-- Тот случай, когда «точно также» меня как читателя радует.

-- Угу, яркая характеристика для творчества Олди ;-) Когда «точно также» оказывается выше многих пиков.

-- Согласен. На мой вкус. первые две трилогии «Ойкумены» написаны и так на весьма высоком уровне. Так что, куда там может быть «еще лучше» даже и не знаю. Поэтому тут для меня «точно также» отменная рекомендация.

-- О Боже мой, всё как всегда)) Стоит выйти новой книге (не обязательно у Олдей), сразу же появляется масса отзывов, что автор не тот, что он подражал-списал-украл у кого-то и вообще, это не для нас, тонких ценителей-интеллектуалов. Восстань сейчас сэр Дж.Р.Р.Толкин и создай нечто столь же великое и нетленное, как "Властелин колец", уверена на все 100, что тут же найдутся те, кто отпишет: "Фу! Да Толкин-то исписался! И это уже всё было-было-было. Не верю ни единому слову, сплю над каждой строчкой!" Чего хотят добиться такие комментаторы? Показать, что они не такие, как мы, обыватели, читающие ради удовольствия, а великие эстеты от мировой литературы? Или это уже жизненная позиция такая: поливай грязью всех, за знатока сочтут? Господа, если вы предъявляете столь высокие требования к авторам, что вы делаете в разделе фантастики? Читайте Достоевского, Тургенева, Бальзака, Ремарка, классика-то уж вас не подведёт, это точно! Или творите сами, вы же знаете что и как нужно сделать, чтобы получился шедевр на века: и герои ваши будут правдоподобны, и сюжет без провисаний, и мир логичен и оригинален дальше некуда. А мы почитаем и поучимся у вас.
Трилогия качественная, авторский стиль никуда не делся, Олди верны себе. Да, это не "Чёрный Баламут", который способен заставить читателя страдать вместе с героями, книга, вызывающая эффект мощнейшего катарсиса. Вся серия "Ойкумена" - это книги для удовольствия, это приключения с элементами психологической игры и политических интриг. Отвечает ли этим условиям новая трилогия? Безусловно! Стоит ли читать? Это уже зависит от того, что вы хотите в книге найти.

-- Молодец. Как ты этих псевдоэстетов!

-- Твой комментарий необходимо записать золотыми буквами на главной странице и сделать так , чтобы при регистрации каждый был обязан его прочитать !

-- У Олдей и впрямь проблема: уже в самом начале они были настолько хороши,что просто не осталось места для развития таланта.Плохо,плохо начинать с вершины...Им в дальнейшем(имхо,конечно)не удалось достигнуть уровня ЧБ.Нет,было,конечно,очень хорошее-но все не то.Вот если б не ЧБ-все приходили бы в восторг от поступательного развития дарования.А так-с собой же и конкурировали...К тому же в последние 5-7 лет уровень их творений-признаем-снизился.Особенно-тех,что в соавторстве с Валентиновым-стаскивал О до собственного-крепкосередняческого-уровня.А ведь сносный музыкант-несносен для слушателей(с).Интеллектуализм побоку:ойкуменовский цикл скучноват.Для жанра-грех непростительный.Довольно многие просто не дочитали последнюю книгу.(И предпоследнюю,кстати,тоже).Уж на что я люблю этих авторов-но принуждать себя дочитать-какое уж там удовольствие.
А вообще-то попадалась мне строчка из интервью кого-то из них:переиздания авторов содержать-как это было раньше-теперь не могут.Значит-новое и новое.Несмотря на отсутствие вдохновения:мастерство таки остается.
Правда,надежду терять не хочется.Что они там с Уэллсом-Дойлом сделали?Может,еще будет читателям счастье?

-- «Интересный» комментарий получился. По сути требование ввести цензуру по интеллекту. Дискриминация, однако. Я понимаю, у нас в России «слишком умный» всегда было ругательством (хотя у содомитов свидомитов (не путать с украинцами) это вообще приговор), но давайте смотреть правде в глаза: если А. Грин написал : «слушай внимательно – брось курить, начинается отделка щенка под капитана», а Олди повторяют это, заменив капитана на директора – это плагиат, хотите вы этого или нет. И если вам неинтересно мое мнение – проигнорируйте его и читайте все, что вам, а не мне угодно. Ваш выбор, а нам оставьте наш - читать, что нам угодно и комментировать это, как нам угодно. Это и есть свобода.
Для меня все «население» Флибусты делится на три категории: 1-я: мнение этих людей мне интересно, оно близко с моим, книги, ими рекомендованные, скорее всего будут мной прочитаны (спасибо вам всем большое!). 2-я: мнение этих людей противоположно моему, книги, которые они хвалят, я, опять-же скорее всего, не буду читать никогда. 3-я: эти мнения мне в принципе неинтересны (скажите на милость, к чему знать мнение по военным вопросам человека, который не видит разницы между боевой подготовкой и боевым опытом?) их я просто по возможности игнорирую.
Поэтому пишите все, больше отзывов, хороших и разных!
PS. А цензура нужна, чтобы отфильтровать вранье, оскорбления и прочие непотребства, но никак не неугодные мнения. Dixi.

-- Лол. Один из лучших примеров confirmation bias и даже не прячется! Не против, если я вас буду цитировать для иллюстрации?

-- хоть и пошла тенденция у ВСЕХ авторов к "экшену" ,но мастерство "не пропьёшь" а Олди - один из столпов .

--Пишу про трилогию целиком. А мир Ойкумены хорош до безобразия. Описывать не буду. Смысла нет.
Если хотите с ним познакомиться начинайте с Кукольника.
А я могу только высказать свое восхищение авторами.

-- Ну не знаю.. На любителя так серия.
Первая книга пошла замечательно - интересно, захватывает.
Вторая уже не пошла - как-то всё стало растянуто, заумно, скучновато короче. Так что вторую книгу даже до середины не смог осилить, не буду продираться дальше.

     -- Как всегда у олди. Прекрасный язык, много философии, закрученный сюжет... и проваленная развязка. Может, они специально так делают?

-- Долго не могла понять, кто такие гематры у Олди. На 8 книге, наконец дошло, что гематры - евреи.

-- Прочел залпом "Дикарей Ойкумены". Олди, как и ожидалось, на высоте.
Кроме того дошло, что человек, позиционирующий себя фрилансером, никогда не поймет тех, кто делит мир на "своих" и "чужих". Стало немного проще.

-- Очень хорошо! Но без остальной Ойкумены - сложно, наверное. Это надо Кукольника, потом Королеву.. а только потом Дикарей

-- Вся трилогия исключительно хороша.

-- Друзья! Прочел Вашу трилогию "Дикари Ойкумены". Не смогу описать все чувства, мысли и вопросы, которые подарила мне эта книга. Для этого надобно отдельную повесть писать, а мне не дано. Дано Вам! И дано сполна! Берегите, развивайте Дар. Радуйте простых читателей новыми идеями. Огромное СПАСИБО!!!?

-- На мой взгляд, право на вмешательство - главный вопрос книги. Очень яркая и поучительная картина того, что может случиться, если влезть со своими обычаями и менталитетом не в жизнь отдельного человека, а в судьбу народа целой планеты. И конец истории правильно неоднозначный. Есть ли найденный выход наименьшее зло и даже польза, или стоило предоставить астлан их собственному пути….

-- Достойное окончание серии, но, кажется, масштабное полотно Ойкумены все еще не дописано. Надеюсь, будем читать еще про вехденов, брамайнов и гематров.

-- Ну, Вожак уже читается. Сейчас - читается трудно. Потому что ну очень остро сопереживаю астланам, которые спокойно жили своей (с чьей-то точки зрения - неправильной) жизнью, а потом Лига наций и Великая...хм... Помпилия (где двигатель, энергия - рабская сила... рабы... не думают... вата в голове...) решили нанести точечные удары... Идет медленно именно из-за чрезмерно острого собственного реагирования, из-за параллелей.... И еще страшно. Потому что Олди - хорошая литература, а в хорошей литературе не всегда финал счастливый.... Страшно прочитать, что Остров Цапель точечными ударами ядерных ракет "осчастливили". А Лига просто "высказала озабоченность"

-- Не фандом, но как мне иррационально дурно с семейных ценностей всех трех историй Ойкумены у Олди. Ладно в первой - её третья как продолжение реабилитирует, ладно вторая - там мне мужик не нравится. Но как бесит концовка в третьей! Даже беременная Юлия так не бесила!
И единственного персонажа, которому хотелось бабу хорошую, практически дважды обломали. Это при том, что затравку дали, а продолжения не воспоследовало.(((
И вот вроде сюжет хороший, мысли умные, но блииин!!! (((

-- "Вожак" - крут. Как и вся "трилогия трилогий" об Ойкумене.
Крут нещадно.

-- ...А Ойкумена? Мне очень пошло, даже без харьковского патриотизма.)
Хотя оффтоп жуткий... ВАйна, же, блин.

     -- ойкумена совсем не пошла
Честно прочел пару книг, но так и не разобрался ни в сюжете, ни в характерах героев. Сейчас попытался вспомнить, о чем там речь была, и не смог. При том, что на память не жалуюсь.
А насчет войны -тут как раз, кроме фантаста, никто не поймет, какого хрена все это происходит.

-- Есть там что-то неуловимо актуальное в свете нынешнего бедлама. Если космоопера вообще может быть актуальной. Всякие имперцы помпилианцы, которые не могут не покорять. Ментальное рабство и т.д. Но если уж книга не пошла, то не пошла - тут исключительно индивидуальные вкусы и предпочтения.
З.Ы. На секунду задумался, что писать в рамках оффтопа про фантастику в блоге у писателя фантаста - это само по себе показатель бредовости времени.

-- Нормально. Читабельно. Для любителей Олдей.

-- Вот за что я люблю Олдей, так это за талант сказать между строк больше, чем в самом тексте. Это действительно интеллектуальная фантастика. И чертовски злободневная.

-- Интересная трилогия. Вот и Олди повернулись лицом к тем, "кто с сонным лицом стоит в строю". Спасибо им за то, что напомнили - и у волчин есть деды-клоуны. Спасибо им за то, что напомнили - ... чорд, о многом напомнили. О том, что волчины считают себя морально правыми. Окей. Картечь это учтёт.

-- Замечательно! Вся трилогия читается на одном дыхании и до самого конца держит в напряжении. Господа Олди, как всегда, не разочаровали!

     -- Волчонок:
Не первый раз уже замечаю, что Олди в своих поздних произведениях отказываются от так называемого "барочного" стиля (который и принес им известность). Где "фразы с завитушками"? Нету. Где знаменитая полифония и "сага от первых лиц"? Все стало проще, даже прямолинейнее (это не хорошо и не плохо -- я лишь констатирую факт). Воистину, "герой должен быть один" а многоголосие... изжило себя? (кто знает, впрочем)
Но ближе к делу. Книг об армии написано великое множество. И почти все они не затрагивают "темные" стороны воинской службы. То, что армия делает юношей мужчинами -- это хорошо; однако надо бы показать, какой ценой (повальное пьянство, насилие и тому подобные "прелести"). Из всего этого мы видим лишь избиение Марка в нужнике. Логично было бы предположить, что там было не только избиение, но и кое-что еще... Почему нам этого не показывают во всех грязных и неприглядных подробностях? Может, потому, что армия Помпилии _действительно_ более дисциплирована, чем наша?
+ Н'доли Шанвури. Вроде бы откровенная негодяйка, а почему-то обаятельна (вопрос: почему?..) Кстати -- мне одному кажется, что она еще сыграет свою роль в судьбе Марка (причем роль отнюдь не отрицательную?..)
+ Шпионские интриги, ясное дело, несказанно украшают роман.
+ собственно, первая "Ойкумена" была лишь прологом. Превращение Лючано Борготты в "людена"-супермена -- это не конец пути, а самое его начало.
+ (...а, впрочем, и этого хватит ) "Волчонок" -- конечно же, не философский боевик. Я бы сказал, что это "героическая НФ" (по аналогии с "героической фэнтези")

-- Олди "Дикари ойкумены". Книга III "Вожак"
Пока сидел сегодня на избирательном участке, ожидая избирателей на никому не нужных выборах гуьбернатора, дочитал третью книгу из цикла "Дикари Ойкумены" "Важак". Давно я не читал чистую фантастику. Все больше фэнтези. А тут чистая фантастика и достаточно необычная. Хороший цикл.

- Ты ничего не понял? Они просто такие хитрые,- говорит мне один.- Помпилия и ее энергетические рабы - это же явная Россия! Эти вот их вечные нападки на окружающих. Война, которую они когда-то выиграли, чем спаслись от полного уничтожения... Опять же - энергетические ресурсы... А Астлантида - Украина, где каждый готов отдать сердце за Родину.
- Брехня-а-а,- вмешивается второй.- Помпилия - это Америка. А Астлантида - Россия. И вот они там в Лиге собираются и гадают, как им с Россией, значит, быть. А никак. Потому что русский рабом не становится. Только добром и лаской. Только вместе. Или уничтожить всех до одного. Убить.
- Да вы очумели на своей политике!- кричит третий.- Это - Ойкумена! Это такая фантастика, понимаете?
Где-то неподалеку стоят и смеются над спорщиками старый клоун и его друг карлик-акробат, устраивая шаманские пляски вокруг огромного чугунного казана, над которым уже поднимается, разносясь по окрестностям, непередаваемый аромат правильно приготовленной мужской пищи.
А Ойкумена становится все шире. Трещит скорлупа. Уходят под шелуху помпилианцы, рассчитывают гематры, вспыхивают внутренним жаром брамайны...
Надеюсь, это не конец? Даже известных наций - хватит еще на несколько трехтомников.
Хотя, не в нациях дело, конечно.
Это опять роман о свободе. О свободе выбора. И о несвободе выбора. Когда выбирают за тебя. Или когда сам выбор - единственно возможный. И он сам заставляет тебя выбирать себя. Вот так вот коряво получилось.
...
О! Чуть не забыл: а ведь самый кинематографичный роман. Это я о всех трех "волках" разом. Чуть ли не по сценам расписан. Ух, какой бы фантастический фильм мог получиться!

-- Считаю себя поклонником Олди, но эта книга не очень понравилась, насчитал много недостатков, в деталях и общий сюжет не полностью продуман, хотя, возможно, просто начало затянуто и портит общее впечатление. На досуге Волчонок можно почитать, но есть у уважаемых авторов и более классные творения.
     
-- решил поистязать свой дух и прочесть рекомендованную товарищем книгу Олдей "Дети Ойкумены".
Понял что советам этого товарища я больше прислушиваться не буду.
Какое-то сборище банальностей, пошлостей, тривиальных сюжетов, искуственных затягиваний, надуманных многозначительностей, прозрачных аллюзий, цельносворованных идей, любований википедийной энциклопедичностью, самодовольным похохатыванием, однобокой психологичностью, ... и пр. пр. пр., такого в одном флаконе я еще не встречал. Общее впечатление - писатели - нищеброды, пытающие описывать вкус 18-ти летнего виски по тому как напел Рабинович.
Посему я перидически впадал в течении дня в спячку и запасы каллорий в холодильнике э.... ну практически не пострадали. Аве Олди. Хм...
Они оказывается имперцы.
Вдобавок нелюбят хохлов. ))
Фтопку.

-- "Волчонок":
Отличное продолжение увлекательного цикла. Проработка мира, как всегда у авторов, на высоте. Описание актов рождения и смерти помпилианцев логичны и гармоничны. Само повествование увлекательно, а экскурсы в прошлое не раздражают, а только дополняют создание полноценной картины мира Ойкумены. На мой взгляд давно уже пора подробней раскрыть особенности эволюции расы помпилианцев и не помешало бы дополнить произведение описанием "банального быта цивил".
«Вожак»:     
"Мощнее. Глубже. Разнообразней." Как бы это аляповато (или провокационно) не звучало, но это можно было бы сделать слоганом финала трилогии "Дикари Ойкумены". Название реально отражает изменения главного героя - это уже точно не "волчонок", а знающий себе цену и отстаивающий свои взгляды "вожак". Крайне примечательны терзания Лиги по судьбе Астлантиды, такой животрепещущий вопрос срывает маску спокойствия даже с гематров. Чем еще примечательно произведение? Пожалуй, появлением аллюзий и проекций событий произведения на события текущего года. В некоторых рецензиях довольно подробно пытались провести параллели с политической обстановкой в мире. Причем параллели, как уже замечали ранее, каждый видит свои, так что мастера и тут показали высший класс. Хотя, на мой взгляд, это уже точно СПГС.

-- Прочитал. И уже давно. Если накладывать на происходящее в мире ... дааа?

-- С Олди у меня давний роман. Не все их вещи мне нравятся, но они остаются моими любимыми фантастами. "Дикари Ойкумены" это третья трилогия из мира Ойкумены. На этот раз, в центре событий расса помпилианцев. Расса рабовладельцев. Как видно и из названий, главный герой проходит длинный путь от наивного курсанта военного училища до "большой шишки". Герой весьма бодро приключается по всей обитаемой галактике мира "Ойкумены" и даже за его пределами. Ну а между преключениями (впрочем как во всех книгах Олди) авторы подкидывают читателям весьма не простые вопросы и дилеммы. Мне эта трилогия понравилась очень (впрочен как и предыдущие две). Но, как я уже говорила, у меня с Олди роман. Если вам нравится "психологическая" фантастика - читать обязательно. Если нет - то и не надо.

-- У Олди в трилогии "Дикари Ойкумены" есть сквозной персонаж, Луций Тит Тумидуса, дед главного героя, бывший цирковой клоун... Хотя еще большой вопрос, насколько он бывший. Именно от его лица приводятся пространные эпиграфы-притчи перед каждой главой. По сути, это авторское альтерэго. Вот пример, потому что выцепить одну фразу у меня не получилось. Олди ткали его образ из баек и бесед, поэтому свести к описанию весьма трудно.

-- Интересно, это альтер эго скорее Ладыженского ("Ол") или Громова ("Ди")?

-- Несмотря на то, что Олди почти всегда работают в унисон, все же рискну предположить, что чуть больше в Луции от Ладыженского. По крайней мере, если судить по его записям ВКонтакте, которые очень близки по тональности к притчам старого клоуна.

-- Я тоже иногда различаю Ладыженского. В связи с этим все собираюсь почитать их сольные вещи.

-- Прекрасный вечер: бабушка читает "Пасынков Вселенной" Хайнлайна, мама "Гиперион" Симмонса, а я крайнюю трилогию "Ойкумены" досточтимых Henry Lion Oldie :-)
Всем экшен-космических снов! :-)

-- О, я тоже "Дикарей..." сейчас дочитываю :-)

-- Твое чтиво - самое правильное и сильное!!)

-- Очень хорошо, да. Помпилианская тема нещадно пробирает.

-- Вообще Громов и Ладыженский - гении в каждой своей книге,а их более 30!)

-- Люблю их очень, постоянно перечитываю, очень много они для моего вдохновения сделали

-- Мои друзья,однако)

-- Так и мои :)))

-- Все прекрасное! Надо Гиперион перечитать, давно собираюсь!

-- Как и ожидалось от Олди - чудесно, однако,третья часть серии заметно слабее двух первых.

-- В цикл “Дикари Ойкумены” входят три книги: “Волчонок”, “Волк”, “Вожак”. Эта серия понравилась мне больше предыдущей (“Королева Ойкумены”): на мой взгляд, она более увлекательна за счет своей цельности. Тексты проглатываются как всегда на раз, не оторвешься, масса переживаний. Интересно сделаны фантдопущения - мне приходилось останавливаться и соображать, как же оно все работает.
Единственное, что огорчает - это одноразовость книг. Ни одну из ойкуменовских трилогий я не стану перечитывать так, как у меня было с “Воровским циклом”. Но, в любом случае, фантастика дает мне благословенное забытье, и я благодарна уже за эти счастливые несколько часов нового романа.

-- Три серии в жанре космооперы - "Ойкумена", "Urbi et Orbi" и "Дикари Ойкумены" Олди
Каждую люблю нежно, каждую по-своему. Объемная, живая Вселенная с мириадами сверкающих граней, с удивительными персонажами и непредсказуемыми поворотами сюжета. Как всегда, отлично.

-- Влезла в сериал", - первое, что пришло в голову, увидев, что прочитанная мною книга является седьмой из девяти.
Но "зацепило" не по-детски. Олди, это моё первое знакомство с Вами!
Я падка на названия, где звучит "волк" или "волчонок". "Дикий волк" Гордона Диксона. "Сага о Стэне: Стэн. Волчьи миры" Криса Банча и Аллана Коула. Космос, ты меня не отпускаешь. Вроде бы увязла в фэнтези по самое "не могу", ан нет. Возвращаются мои шестнадцать^^
Барготта, я тебя узнаю! Как и твою Руф. Млин, Тумидус там, Тумидус здесь... Тумидус везде! Узнаю и Колдунью Ойкумены =) Подождите, первые книги цикла!
Марк Тумидус, заноза в одном месте. Гордый представитель своего семейства. Марк, ответственный парень, продуманный. Но судьба им играет. Дядя задаёт "движуху" одним своим изгнанием. Но судьба куда больше играет своей пока марионеткой. Одни названия в серии "Дикари Ойкумены": Волчонок, Волк, Вожак...
Да, энергия в рабах? Сначала меня это коробило, но Олди все пояснили, да так, что я приняла эту форму рабства... Как естественную среду для выживания. Вот, даже Лига не изничтожила помпилианцев...
Обыграет ли свою злодейку-Судьбу потомственный рабовладелец? Вынужденный рабовладелец? Избавится ли от зависимости "клеймо - значит энергия"?
Событийная канва затягивает, я читаю "Волка", Кнут вырос чуток, Alles!

-- убрал свой прежний коммент, чтобы пояснить общее - в первой трилогии (про борготту) была начата вселенная - НОВАЯ, я охренел если честно от такого Космоса - вудуны, гематры да иже с ними, а на закуску антисы - вселення энергии Человека.
помпилианцы же являются некоей переходной ветвью, или даже тупиковой - своего нету, а чужое забрать могут, при этом без такого симбиоза не могут жить как хомо (который сапиенс дважды)
и к текущему сабжу - расширяют Вселенную уходя от общего к деталям причем заворачивая под прямым углом в космоперу. в общем третья трилогия скучная. добил я её таки

-- http://www.livelib.ru/review/424529
Рецензия tatius_malaya на книгу «Дикари Ойкумены. Книга вторая. Волк»
Повторюсь с ощущениями от «Волчонка». И да, напомню, я впервые взялась за Олди. Я не в курсе историй о невропасте Лючано Борготте и враче Регине ван Фрассен. Вот так, знакомство с конца. И сразу «в тему» чтение. Прочитав уже 1/5 «Вожака», захотела поделиться впечатлениями о Марке-«волке».
Дочитывая первую часть о Марке-«волчонке», я испытала ни с чем не сравнимые ощущения переживания за плоского, 2D-шного персонажа. Да, очень непривычно, что только последние десятки страниц раскрывают сюжет, уложенный в четыре [без малого числа] сотни страниц, испещрённых буковками.
Готовая к такому повороту (возможному повторению!), я взялась за историю про Остров Цапель. И Олди снова меня удивили. Потому что меня с первых страниц цепляет [не по-детски] описание персонажей, их истории «до» событий, которые происходят «здесь и сейчас».
Я никого не сужу, и вообще далека от философии, мне границы свободы и «аверс-реверс» истины не нужны. Вот получила мыслепоток персонажей, и хорошо. Ощутила на себе корсет под руководством Марка, удивление от появления нагуаля. Все отвлечённые в повествовании мысли, что составляют первые 250 страниц, логично раскрылись ярким смыслом к концу данного произведения. И опять, как в первой части "Дикарей", последние страницы заставляют испытать беспокойство за унтер-центуриона Тумидуса... Начав знакомство с последней книгой о Марке, не удержалась, заглянула в конец. И возникло желание быстрее дочитать и понять, КАК ВСЁ ТАК СЛОЖИЛОСЬ-ТО? Извините за капс. Я в состоянии эйфории^^

-- единственный день без работы за последний месяц. И я посвятил его чтению ) Скачал Г.Л.Олди "Вожак", третью книгу из "Дикарей Ойкумены". Читал, пока глаза не устали ) "Ойкумена" вообще очень классный цикл, сильный, захватывающий. Искренне советую любителям качественной фантастики )

-- http://www.livelib.ru/review/433486
Рецензия lapickas на книгу «Дикари Ойкумены. Книга третья. Вожак»
Не буду писать по отдельности про каждый том, даже при всей своей давней и нежной любви к Олдям)
В кои веки прочитала трилогию не урывками между выходом книг, а всю целиком)
Мне нравится мир Ойкумены, и нравится узнавать без лишних вводных, о ком речь.
И хотя помпилианцы - не самая любимая мной раса в этом мире, но зато как можно с ней обойтись, с каких сторон подойти, ммм! Что Олди и сделали. Вечный конфликт - повелевать и подчиняться (именно "и", без "или"). Быть плохим для остальных - потому что иначе исчезнешь, как вид. Бесконечно искать новые источники. И порой - обламывать себе зубы, в поисках пути, как бы этот источник употребить. Впрочем, порой ломают зубы даже всесильные антисы.
Как всегда у Олдей - здесь не только космоопера, здесь и политика, и психология, и нет однозначных хороших или плохих, и трудно перейти на чью-либо сторону, и все не так просто. За то и люблю)

-- "Индивидуальные рекомендации" раз за разом рекомендуют мне к прочтению цикл Ойкумена.
Из Олди ничего не читал, но, т.к. люблю большие формы, думаю приступить.
Действительно так грандиозно? Есть аналоги? Поделитесь впечатлениями.

-- Колоссально . Уровня "Культуры" Бэнкса или "Барраяра" Буджолд
Прямых аналогов нет . Очень оригинальная вселенная и стилистика.

-- Не знаю, не советовал начинать знакомство именно с Ойкумены...
Интересно, только мне кажется, что три части как бы в разных весовых категориях? Первая часть ощутимо тяжеловеснее, вторая более сбалансирована, третья определенно поверхностна...

-- Ну на мое имхо не Бэнкс, и нетипичные Олди, но весьма и весьма, такчта можно и с этого начать. Единственное что — если не понравится, то помните, что это нетипичные Олди, и по Ойкумене о них представление не составишь.
"...три части как бы в разных весовых категориях" -- А мне казалось что сие намеренно и осознанно

-- В общем да . Хотя третью часть я бы больше назвал приближением к классической космоопере. Но да, она более поверхностна и похоже так действительно задумано — на любой вкус и цвет в рамках общей канвы.
А самой сбалансированной предварительно скорее всего будет четвертая , ну если по "Клинкам" судить

-- Судить пока не по чему )
"А мне казалось что сие намеренно и осознанно" - А смысл?
"на любой вкус и цвет в рамках общей канвы" - Слабовато для реальной мотивации... Тем более, что вкус и цвет и так обыгрываются антуражем, героями и временными периодами... Тенденция, вот что — настораживает...

-- Симфония, сюита и марш строятся таки немножко по разному.

-- Ушел думать.

-- А эксперимент? Олди любать экспериментировать с формой и стилем . Не "шлепают по накатанному" . Опять же показать Ойкумену с разных сторон и через "разные углы преломления"
Первый том "Клинков" понравился мне заметно больше "Дикарей" , ИМХО нет никакой тенденции.

-- Ну треть есть ... Хотя все гораздо туманее, чем в "Волченке", и куда все клонится хоть и есть подозрения, но ...

-- А претензий к форме, стилям и углам — не было...
Это, безусловно, радует, но судить все равно рано...

Обычная тенденция :-) — усиление от книги к книге в рамках трилогии . Первая — всего лишь раскачка .
Бум надеяться что и в данном случае отступления от правил не будет .
Некоторая поверхность Дикарей — это как раз стилистика , до определенной степени стилизация на произведения других писателей жанра «космический милитари-боевик» , причем на лучшие образцы жанра , «Войн Стариков» Скальци

-- Не думаю. Дикари — не боевик, даже рядом не стоял, так, пара сцен. Да и вообще не о том речь. Степень погружения в персонажа принципиально другая. И если первая книга еще на уровне первых двух трилогий, то вторая и третья — проседают...

-- Третья возможно проседает . Но может быть это субъективно ибо она "не Олдиевская" и как вы действительно правильно отметили — поверхностнее .

Кстати мне то же казалось что вторая часть проседает по сравнению с первой . Перед "Дикарями" решил перечитать Ойкумену сначала , так сказать освежить . Не фига не проседает . Другая несколько — да

-- Тут бы поспорил — имхо она скорее более камерная. Как и подобает сюите относительно симфонии.

-- Дык я же и пишу — казалось . При перечитывании первое впечатление оказалось ошибочным

-- Первая часть лёгкая (в хорошем плане) и светлая.
Вторая — романтичная и грустная.
Третья — жестокая и депрессивная.
Как-то так.

-- Не из тех я читателей, которые берутся за Олди в обязательном порядке. Вот недавно только пробовал взяться за Волчонка. Не пошло.
Сразу почувствовал, что за этими бластерами/шмастерами стеб и насмешка над штампами космооперы.
И вот спрашивается, зачем оно мне надо. Если я хочу прочитать, про лихие приключения, то лучше возьмусь за автора, которые собаку съел на этих прекулючениях и описывает их на полном серьезе. Если захочу, чего нибудь по серьезней, то опять-таки есть целая колода писателей.
А этот комикс с фигой в кармане... зачем?
ЗЫ Первый книги серий у Олди хороший, а вот последующие проседают, если не сказать сливаются.

-- А по моему (сугубое ИМХО) как раз наоборот . В рамках законченной трилогии (романа-эпопеи) — как правило идет по нарастающей.

-- Стеб? Насмешка? И рядом не стояло...
Хотя, конечно, всё зависит от "угла зрения". Многоплановость в том и состоит что разные читатели видят в одной и той же книге разное.
ИМХО, "Дикари Ойкумены" — самая серьёзная (драматически и психологически) часть всего цикла; стёбом над чём бы то ни было, там и не пахнет.

-- кстати. а в чём драма? и психологизм...

-- Это внутреннее ощущение, которое сложно выразить словами. Из наиболее ярких черт:
— появление мотива будущей гибели этого мира (первые два романа демонстрировали прогрессивное развитие);
— увеличение градуса цинизма "политических интриг сильных мира сего" и их роли в "миротворении" (начало было положено в "Городу и миру");
— общая мрачность, циничность и безысходность повествования (особенно в сравнении с двумя предыдущими романами).     
Как-то так.

-- Олдей-то назвать можно. А вот вся "Ойкумена" - сильно на любителя. Я к числу любителей не отношусь.

-- Гм, вот здесь я бы с вами поспорил. ИМХО, конечно, но это вполне мощная вещь, способная войти в классику фантастики и даже литературы наших десятилетий. Правда, не скажу, что "Дикари Ойкумены", последняя полная трилогия, вышедшая в том году, стала прорывом на фоне цикла. Продолжено уверенно и добротно, но следующая планка пока не взята:)

-- посмотрим на клинки

-- Я не смог читать первую трилогию. Вторую прочитал с трудом. А вот первый роман третьей трилогии пошёл с большим удовольствием ("Волчонок"). Так что попробуй, может, и тебе зайдёт.

-- Те, кому надоела Ойкумена, я не с вами)
Сложилась традиция: первая вещь в трилогии нравится, вторая не нравится, третья делает счет 2:1 в пользу Олди. Думаю, так будет и в случае с «Клинками». Вероятность 83,2 процента))
На кульминации второй части залип по полной программе, переместился, так сказать, отсюда туда, что показатель. Третью оставил на вечер, на сладкое ;)
ГГ сперва не оч понравился – все эти «тысячи чертей» несколько перебор, имхо (так и слышится голос Боярского). Но после второй части акции Диего значительно выросли. Ну, и понятно, что на фоне событий в судьбе одного человека нас ожидают изменения в судьбе Ойкумены.
Зы
Пользуясь случаем, хотелось бы еще раз сказать спасибо авторам за гематров. Да простится мне мой русский, но я с них тащусь)

-- Третий роман-эпопея (в трёх книгах: "Волчонок", Волк, Вожак) цикла "Ойкумена". На этот раз главный герой - помпилицанец Марк Кай Тумидус, который проходит путь от курсанта военного училища в первой книге, до весьма важной персоны в последней. Впрочем, главный герой не только Марк Тумидус, но и вся раса помпилианцев, прирождённых рабовладельцев, заслуженно нелюбимых за это в Ойкумене. Чтобы не обострять эту нелюбовь, помпилианцы предпочитают добывать новых рабов на вновьоткрытых планетах за границами Ойкумены, где не действуют (пока?) установленные в Ойкумене правила. Во время одного из рейдов в поисках "грядки" с "ботвой" (ботва - это существа, предназначенные в рабы) помпилианцы натыкаются на новую необычную расу энергетов, которых нельзя поработить. Более того, в солнечную систему, где живёт эта новая раса не могут проникать антисы, во всяком случае в большом теле. Новая раса нравится жителям Ойкумены ещё меньше помпилианцев и её решают перевоспитать. Что из этого получилось читайте сами.
Написано в фирменном олдёвом стиле, который некоторым не нравится из-за избытка "завитушек". Меня лично этот избыток мало задевает, зато лихие повороты сюжета и парадоксальные решения ситуаций заставляют читать с интересом. В очередной раз порадовался, что не начал читать трилогию после выхода первой книги, потому как ждать по году выхода второй, а потом и третьей было бы нестерпимо.
Рекомендую любителям космоопер и/или Олдей. Поскольку в романе действуют некоторые персонажи из двух первых трилогий, да и многие особенности Ойкумены и населяющих её рас подробно описаны там же, советую начинать с начала, то есть с трилогии "Ойкумена". Но можно читать "Дикарей" и отдельно, все необходимые моменты там объясняются.

-- Латынина: Знаете, есть такой фантаст, украинский кстати, Генри Лайон Олди, который пишет, естественно, на русском языке. Собственно, это два человека, которые пишут все лучше и лучше. У него есть цикл очень хороший про ойкумену космическую, где соседствуют варвары и развитые цивилизации. И одни там по космосу пешком ходят, а другие бегают со шпагами и трясут гульфиками. У меня было ощущение абсолютно такое же: вот тут Илон Маск, а тут какое-то средневековье. Потому что, конечно, абсолютное средневековье – все то, что мы устроили в Донецке с двумя очень серьезными поправками, потому что в средневековье разбоем и созданием государств занимались победители, а сейчас разбоем занимаются лузеры.

-- Латынина вчера в свое передаче: "есть такой фантаст, украинский кстати, Генри Лайон Олди, который пишет, естественно, на русском языке. Собственно, это два человека, которые пишут все лучше и лучше" (взято из текста стенограммы с сайта "Эха")...
Вот эти два литератора, как и Лукьяненко, стали для меня в прошлом году главным разочарованием. Их трилогия о помпилианце — страшная халтура, труд, не уважающий читателя. Они скатились до уровня Лукьяненко в последних "Дозорах", и даже переплюнули нашенского "метра".
Лукьяненко для меня — это прежде всего автор дилогии о Хрумове, первых книг о Городецком, "Танцев на снегу". Но даже в них он был скуп и пресен. Это, однако, не мешало восхищаться полётом его фантазии. Олди — богаче, их язык — гора самоцветов по сравнению с поэтикой Сергея Васильевича. Куда делся этот великий и могучий? Кто смог украсть эти драгоценности? Что заставило двух талантливейших харьковчан заложить чёрту своё волшебство? И почему я не вижу того прогресса, который заметила Латынина?

-- Прочитал дикарей недавно, очень классно :-)

-- Прочитал за последнее время цикл Г.Л. Олди "Ойкумена", состоящий из трех трилогий.
Наверное я никогда не читал ничего лучше.
Язык повествования и сюжеты великолепны. Мысли и диалоги - великолепны вдвойне. Непредсказуемость сюжетов дополнительно усиливает впечатление.
Чрезвычайно рекомендую почитать! )

-- Какой хороший вывод расцветает — не все огромнейшие проблеммы решаются решениями адекватных размеров. Огромные решения могут быть даже хуже — как в поговорке про пушку, воробьев и выстрел...
Не все задачи рещаются огромной армией, мощными кораблями и ракетами, испепеляющими миры — иногда достаточно маленького толчка или скромной подножки в нужном месте...
"Хуже нет, когда боевые приказы отдают политики!"
Да с этой фразой я согласен на все 100%. И ведь, заигравшись в "богов" и "всезнаек", можно пропустить последствия своего решения... Да еще и какие:
"Ни он, ни обер-центурион Кнут, ни старуха, полагавшая себя имперской безопасностью — ни даже Гвидо Салюччи, великолепная сволочь! — не знали, что взрыв на пороге. Взрыв войдёт, как лорд в собрание плебеев: сперва внесут его визитную карточку, огласят имя и титул, и уж потом, когда начнутся обмороки, станет ясно, что этого гостя никто не ждал."
А потом, когда все заканчивается, выжившие ( если такие будут в своем уме) спросят:
— Та вашу ж ... блин!! Зачем я крутил этот ворот, напрягался и рвал мышцы!!? Зачем загонял столько людей и попортил столько инструментов, если можно было подумаьт чуть дольше и дернуть за неприметный рычаг — и вот цель сама идет в руки... Даже бежит — в надежде обогнать самое себя в экстазе...
Так выпьем за Ойкумену и за то, чтобы думать, а потом действовать...

-- а вот и Олди)
не забудьте потом про второй, третий и даже, говорят, четвертый комплект Ойкуменский.
у меня Волчонок сейчас.

-- ...сейчас у меня "Волчонок", первая книга третьего цикла Ойкумены от Олди. как всегда, круто. если прочитать сюжет в википедии, можно подумать, что авторы одновременно свихнулись и курят что-то тяжелое. поэтому лучше читать не википедию, а самих Олди :)

-- Читал "Дикарей Ойкумены" Олди. книгу первую - "Волчонок". И вот там есть такая сцена. главный герой занимается в спортзале. а вместе с ним тренируется просто персонаж-декорация. так вот, его авторы описали как гору перекатывающихся мышц, как человка, который шире и больше главного героя. но отчего-то этот суперкачок выполнял долгие и монотонные упражнения на выносливость. длиннющую и выматывающую серию в один (!) подход.
прочел я подумал: это так специально было написано или случайная небрежность в деталях? или ну а чо такого, подумамешь, культурист работает без отдыха между подходами..

-- Читая "Дикарей" вдруг понял, что с нетерпением жду историй Луция.

-- Возможно, я не такой большой эксперт, как остальные, но мне понравилась и книга, и вся серия. Нельзя однозначно сказать, что это шедевр, но увлекательно и динамично.

-- за любимых Олди с нетерпением взялась - третья трилогия (все сложно и много) про Ойкумену.
предварительно наслушавшись, что вот именно эта часть не лучшая. но надо, потому что хочется.
предисловие.
Ойкумена - это как бы наша Земля, но раздутая до размеров галактики. каждая планета напоминает какой-нибудь материк или государство - менталитетом, языком, обычаями. собственно, это разлетевшаяся на отдельные планеты наша родная и есть. а менталитеты и особенности трансформировались в расовые особенности и свойства, более фантастические, чем на исходной планете. рассказывать долго, но вся эта история зачаровывает и заставляет читать дальше, узнавая, угадывая, домысливая и предполагая.
в центре третьей трилогии - раса-выходец из римской империи. у героев имена оттуда, гордые профили, великоимперское самосознание и расовая особенность - без рабов жить не могут. только родился - оттяпал парочку рабов у родителей, подрос - обзавелся небольшой армией. обезрабливание смерти подобно. в предыдущих книгах произошел революционный скачок - выяснилось, что есть способы прожить без рабов. но все неясно, и пока что другие планеты Ойкумены сквозь пальцы смотрят на новые рейды за "ботвой" по незарегистрированным планетам и плохо защищенным звездолетам. юный Марк, отправленный в военное училище, проходит через некоторые нерегламентированные испытания, трибунал, в результате попадает в такой рейд и натыкается на неадекватную реакцию аборигенов на взятие в рабство.
интереснейшая идея запущена в первой книге, развита во второй, а в третьей дробится на не слишком вразумительные, рассеянные фрагменты. цель последнего тома - видимо, показать разнообразие альтернатив притом, что выбора почти никакого. что делать с людьми, которые впадают в эйфорию при приближении смерти, а при спасении от нее получают страшную депрессию? как жить на планете, солнце которой является сердцем и требует постоянной подпитки живой кровью?
именно здесь я перестала понимать еще больше, чем обычно, с трудом соединяла обрывки в сюжет, про солнце-сердце так до конца и не врубилась, и так и не поняла, что все-таки ждет планету, кроме зализывания ран, нанесенных ойкуменскими вмешательствами.

-- вторая трилогия Ойкумены, мне кажется, более цельная (и более женская)), а вот третью только дочитала, и ее последняя книга меня разочаровала.

-- вторая для меня не так цельно сошлась в финал. хотя, насчет «более женского» текста соглашусь на все 100%
а третья «дошла» только при втором прочтении. есть там нечто с первого раза незаметное )

-- ну, для меня у них везде (как, скажем, у Лазарчука в Гиперборейской чуме) есть то, что нескоро открывается и надо перечитывать, смотреть какие-то еще материалы, чтоб все объять. но до этого у меня сюжеты все равно как-то складывались, хоть и оставляли впечатление моей туповатости и недалекости))
а тут - такая интрига сначала, какое-никакое развитие, а третью книгу я все время пыталась собрать воедино, она как будто рассыпается на кусочки без начала и конца. обидно, что сюжет заявлен, но как будто отпущен на свободу. вместо действия - какие-то бесконечные заседания и консилиумы.
еще там четвертая пишется и вроде выходит, посмотрим :)

-- первая из четвертой трилогии порадовала безумно. надеюсь, остальные так же сложатся в цельную картинку.
последняя из Волка, возможно, рассыпается из-за слишком многочисленных отсылок на всякое разное, включая незначительные эпизоды предыдущих трилогий. она как тест на внимательность. когда приходит понимание... оно чудное

-- да не то чтобы... отсылки есть все время, пришлось проглядеть википедию, потому что подзабыла немного прошлые сюжеты.
просто к финалу ожидается какой-то сюжетный рывок, а тут почти никакого действия, объединяющего книгу. набор для реферата. конструктор: сумеешь - собери. тут и первые две книги сконструированы не слишком канонично - все ударное действие уплывает в промежутки между томами, потом его надо домысливать. думала, вот тут-то они мне все склеят и объяснят :))
но паззл остался недособранным.

-- Ойкумена отличная просто вся. Причем каждый цикл крут как сам по себе, так все вместе дают цельную картинку.
А "Клинки" и правда походи на Реверте, но это их совершенно не портит.

-- Г. Л. Олди "Кукольник", "Куколка", "Кукольных дел мастер", "Волчонок", "Волк", "Вожак"
Всё-таки я была не права - читать надо по порядку. Хотя арки и кажутся самостоятельными, но общая сюжетная линия у них есть, и касается она не столько отдельных персонажей, сколько всего человечества. Кстати, идея антиса - человека, который может путешествовать в космосе без корабля, пешком, - просто прекрасна.

«Волчонок»:
Фантазия у авторов работает хорошо. Очень непросто было понять созданную вселенную (все больше авторов следуют принципу: «классический мир МиМ» или «классический мир будущего», а дальше читатель додумывай сам, а я пока напишу прокачку героя). Приходилось перечитывать абзацы, чтобы понять устройство необычного мира. Неспешное повествование поначалу очень тяжело воспринималось (вот оно влияние жвачных фэнтази-боевиков-литрпг). Потом вчитался – язык хороший и грамотный, диалоги разнообразны, персонажи интересны, а мир не крутится вокруг неуязвимого ГГ. В целом понравилось, но вся книга больше похожа на пролог к основным действиям. После прочтения понял, что в книге практически ничего не происходило, так легкое нагнетание атмосферы и знакомство с миром. Надеюсь, что вторая книга станет интереснее.
«Волк»:      Не этого я ждал от второй книги. Приключения на новой планете выглядят глупо.
Почему в выжившем отряде матерых вояк командиром стал ГГ (вчерашний курсант-недоучка без опыта)? Почему остальные выполняют все его идиотские приказы, не обсуждая? Только из-за того, что он старше званием (причем абсолютно незаслуженно)? С чего он решил, что на этой планете встреченные аборигены с радостью должны устанавливать с ним контакт (особенно после разгрома в космосе)? Зачем было ехать с местными (которых ГГ даже не понимает), если перед этим у него на глазах фанатично принесли в жертву какого то «индейца»? Получилось, что не имея ни разведданных, ни оружия, ни численного преимущества, ни даже знания языка, ГГ добровольно сдает себя и свою группу не пойми кому. Поэтому, когда их стали резать, как овец на алтаре я даже не удивился. Правда, авторы пытались показать, что все произошло очень быстро и ГГ не успел сориентироваться. Но ведь и он не простой человек, а спец военный (или его только кости ломать учили), плюс с ним несколько действительно опытных вояк. Зато, не скупясь, описывается какую злобу и ненависть он постоянно испытывает (видимо она у ГГ вместо мозгов). Кстати почти все герои из расы «энергетических паразитов», которые превращают окружающих в рабов (делая из них овощи) и высасывают их жизненную силу. И когда из ГГ хотят сделать такую же батарейку, я не испытывал сочувствий и переживаний за его судьбу.
Просмотрев великолепные отзывы к этой серии, я упрямо заставлял себя читать дальше, силясь найти то, что повергает поклонников в экстаз. Не нашел. Когда нет сопереживания к ГГ и не очень интересно, что с ним будет дальше, а возвращаться к книге нет никакого желания, то для меня и читать нет смысла, каким бы хорошим языком она не была написана.

-- Неожиданное завершение героико-армейского сериала. Молодой герой постепенно влезает в политику и в завершение карьеры становится адьютантом властной и умной стервы. Крушить челюсти и заниматься прочим членовредительством остается только в свободное время, как хобби.
Ну и любовь к прекрасной инопланетянке. Это был обязательный номер программы, иначе бы на манеж не выпустили.
На сладкое - редкие, но замечательные фрагменты воспоминаний деда-клоуна.
В итоге - лучшая, по моему мнению, книга серии.

-- А вот это мне понравилось! Как и остальное из Ойкумены, что я уже успела прочитать. Очень увлекательно, невозможно оторваться.

-- Прочел с удовольствием «Волчонок»/«Волк»/«Вожак» с наводки Авиабазы! Наверное нужно и за остальное взяться. Энергеты не люди? У меня в последнее время что-то складывается впечатление, что во всех произведениях главный вопрос: Что же такое Человек? ну и его вариации. )

-- Олди "Urbi et Orbi. Городу и Миру" и "Дикари Ойкумены" - два шикарно написанных трехтомника про громадную Вселенную и населяющие ее расы, чтение которых пронеслось со скоростью света (как обычно - начинаешь читать первый том и спустя пару дней понимаешь, что уже пора закачивать в kindle новый трехтомник). У меня нет слов, чтобы описать, насколько мой муж и я зачитываемся книгами Олди.

-- 1) Генри Лайон Олди (ака О. Ладыженский и Д. Громов). "Призраки Ойкумены" (серия "Ойкумена", подсерия "Побег на рывок", книга 2).Не мог не поставить своих маститых земляков на 1-е место в обзоре. Эти товарищи (которых я регулярно встречаю но улице, благо живём мы в 4-х кварталах друг от друга, но в силу неправильного воспитания я всё стесняюсь подойти и высказать своё восхищение) уже стали "классиками". Украинской литературы?, русской? - не знаю, не буду вешать ярлыки, но классиками точно. Так вот, эти два неприметных дядьки создали целую Вселенную, в которой поселили уйму беспокойного народу. Нет там положительных персонажей, нет отрицательных - живые люди. Эта вселенная на сегодняшний день - 3 трилогии + 2 романа из 4-й. Причём куча "сквозных" действующих лиц, которые придают серии характер эпоса. Эти деления на серии, подсерии и т.п. - чистое моё мудачество; читать можно с любого места, просто потеряешь массу
удовольствия от того, что не знаешь кто такой, к примеру, космобестиолог Штильнер и т.д.
Читать это всё не просто. Я, покаюсь, каждую книгу Олдей читаю два раза - первый раз несусь вскачь по перипетиям сюжета (ёлки зелёные, ну что ж там дальше-то будет!) а второй - медленно и неторопливо смакую каждые слово, фразу, стихотворение, эпиграф. Суммируя, эти книги более чем достойны прочтения, когда-нибудь наши дети будут гордиться тем, что они воочию видели Г.Л. Олди гуляющих дуэтом по Молодёжке.

-- Специально отмечу, что пьянство в армии - лишь частный случай и результат более широкой, системной проблемы. В цикле "Ойкумена" гениальных Олди описана раса помпилианцев, представители которой способны телепатически заклеймить человека - обратить в рабство, полностью лишив его воли. Для захвата рабов помпилианцы использовали армию. И тот, кто вступал в армию, добровольно позволял командованию "заклеймить" себя на 10%, телепатически гарантируя дисциплину и субординацию.
К чему это? К тому, что армия - это всегда территория несвободы. Но есть разница между "десятинщиком" - добровольцем и мобилизованным невольником. Это только в "Игре престолов" можно из рабов сделать идеальную армию, дополнительно отчекрыжив им причинное место - да и то после многих лет жестокой дрессуры. В реальном мире "Совершенные" далеко не совершенны.

-- Уф, прочла "Ойкумену". Больше всего понравилась третья часть, про Марка. Чуточку самоиронии бы добавить персонажу - цены б ему не было. Но идея, конечно, занятная, помпилианцы эти с их психофизиологией. У остальных рас нет такого морального противоречия внутри, поэтому они не так интересны. Вообще как-то мне не хватает у Олдей "второго смысла" в их книгах. Т.е. аллюзий каких-нибудь, как в "Обитаемом острове" Стругацких. Ну или какой-нибудь мысли, которая возвращалась бы в голову после прочтения снова и снова, как "счастья всем даром". Не могу читать только ради приключений, мне всё мораль подавай, идею, или главного героя с совпадающими устремлениями, как у Буджолд, например. Но у Олди прекрасный язык, редкость сейчас.

-- http://www.wrk.ru/society/2015/07/t91457--oldi-tsikl-ojkumena-neklassicheskaya-nf.1986.html
Олди. Цикл «Ойкумена». Неклассическая НФ.
Забавно, что на форумах нет не только темы по этому циклу, но и в обсуждениях только одно упоминание, вскользь: Межзвёздный зонд с пропеллером [Balancer#20.07.09 04:14]
В цикл входит несколько серий по 2-3 романа (общей сложностью 11, кажется, штук уже).
Очень своеобразная антропоцентричная вселенная, где наряду с технократическим развитием соседствуют расы энергетов, решающих проблемы энергетики и межзвёздных путешествий собственной или заёмной энергией. Поначалу, в первой трилогии «Кукольник»/«Куколка»/«Кукольных дел мастер» читателя закидывают в этот мир без избыточных разъяснений. Затем, по мере развития циклов, миры прорабатываются всё глубже. Настолько, что дочитав до трилогии «Волчонок»/«Волк»/«Вожак» я начал перечитывать первые части. А то за 7 лет позабылось, а в свете общего понимания мира многое читается иначе.
Общий уровень достаточно высок и разным романам я ставлю оценки от 8 до 9.
В общем, выношу в отдельную тему. Потом посмотрим, может по отдельным сериям цикла распишу. А, может, и поленюсь :)

-- Прочел с удовольствием «Волчонок»/«Волк»/«Вожак» с наводки Авиабазы! Наверное нужно и за остальное взяться. Энергеты не люди?
У меня в последнее время что-то складывается впечатление, что во всех произведениях главный вопрос: Что же такое Человек? ну и его вариации. )

-- Люди. Только, например, с точки зрения ларгитанцев — они неполноценные люди. А с точки зрения помпилианцев, все остальные, и энергеты, и техноложцы — потенциальная ботва :) В общем, много там точек зрения...

-- Римляне
Прочитал Олди. Узнал, как называется мое отношение к тем людям которые окружают меня на работе. Не коллеги, а эти, знаете... Ну которые... Которые как бы объект, или субъект..? Неважно. Это не люди, это - ботва. И так меня это обрадовало! Я не моральный урод (я-то это знал, а вот окружающие не всегда), я - помпилианец. Ботва, потенциальные рабы, не люди. Масса, ресурс, не люди.
Массив биологического материала, рабочий ресурс, я их даже не вижу. Раньше видел и мне это мешало, вызывая стойкое неконтролируемое отвращение, которое кажется отражалось у меня на лице и определенно отражалось в интонациях - равнодушных, скучающих и безнадежно определяющих уровень. Теперь я механически зачитываю формальные установки перед измерениями, и не вижу даже рук с документами. Да, это не мои рабы, и мне по-прежнему не позволено бить их линейкой по пальцам за то что они портят все, к чему прикасаются, но это не люди, это так, ботва. Покидая статус ботвы, возможно они станут людьми, но вообще-то теперь я всех людей которые меня окружают, вижу как ботву. Мало кому в реальности удается проникнуть через мембрану в раздел людей и личностей. Помпилианец в изгнании командировке.
Во мне всегда было много от древних римлян. Я вот до сих пор не понимаю зачем тратить деньги на условия труда если экономически (наверняка!) выгоднее использовать людей как ресурс, а потом в топку. Все проклятый гуманизм.

-- И тут услужливое воображение нарисовало мне картину: ожившая зеленая ботва выкопалась с грядок и смиренно тянет (листья? ветки?) ту хрень, что заменяет им конечности и тентакли, подавая бумаги, а строгий Шанжан, прекрасный как сто тысяч рассветов, смотрит на это море ботвы взглядом отстраненным, лишь изредка позволяя огню потаенной ярости вспыхнуть и тут же угаснуть, ибо смысл?

-- Ааа! Дорогая, читайте Олди! ))) Могу скинуть на почту. Редкая вещица, поразившая меня в последнее время.
Там есть раса помпилианцев, которые могут (внутри психики что ли) ставить клеймо на человека, обращая его в раба - энергетический придаток. Так вот, для помпилианцев есть люди - личности, вот как вы для меня; рабы - они вообще не люди, потому что суть рабства в том что человек утрачивает личность, стремление к свободе; и есть ботва - человеческие существа предназначенные для клеймения в рабство - как бы промежуточная стадия, но уже не люди, а масса, не вызывающая комплекса человеческого отношения.
И я в этом описании (каюсь, не сразу а прочитав довольно большой массив, через месяц что ли) узнал свое отношение к тем людям, которые мимо меня текут полноводной рекой. Ну не могу я к ним относиться как к личностям. И меня это вполне умиротворяет, в отличие от давления коллег (ты не любишь людей, Жан! ты должен их понять! побольше участия!).

-- Читая аннотации на книги "Дикари Ойкумены" Генри Лайона Олди, я вдруг словила себя на мысли:
"Все ли нормально с головой у этого автора? По-моему налицо некий пароноидальный бред!"

-- Отличная фантастика, гибрид космической оперы, романа взросления, шпионской саги... Э, глупости. Это Олди. Отличный язык, захватывающий сюжет, интересные миры и герои...Очень красиво переплетается с другими романами про Ойкумену. А ведь еще четвертый цикл на подходе! Читать — однозначно.

-- Генри Лайон Олди "Дикари Ойкумены. Книга первая. Волчонок"
Стоит ли читать это после "Ожерелья планет Ойкумены" Урсулы Ле Гуин? Или будет сплошное недоразумение?

-- После Урсулы Ле Гуин вообще трудно что-либо читать. Урсула филолог, язык очень богатый, даже переводом сложно испортить. Какое-то время другие книги кажутся слегка недоразумением.

-- Авторы - мастера. Когда читала первую трилогию о Кукольнике, от помпилианцев с их рабами тянуло хорошим таким ужасом. Но в том и заключается мастерство, что вот уже вроде обрисованная и сложившаяся ситуация, показана с другой стороны. Читатель видит другую точку зрения и начинает, если и не одобрять, то хотя бы понимать противоположную сторону конфликта. Как часто, такой способности взглянуть на своих соседей, оппонентов, просто придерживающихся иной точки зрения, живущих по другому, имеющих иные убеждения, не хватает в обычной жизни....
З.Ы. Это совсем другая Ойкумена. Читать - стоит. Но никто не гарантирует что безоговорочно понравится.

-- А почему недоразумение? Разные авторы, разные миры.

-- То есть, Ойкумена Генри - это пародия на Ойкумену Ле Гуин?

-- Почему вы так решили?

-- Плохо. Это не просто творчество графоманов, а творчество исписавшихся графоманов.

-- Я не решил, я спрашиваю. Видимо, стоит прочитать этот цикл, чтобы составить собственное мнение.

-- Мне просто ход рассуждений непонятен. Я написал, что разные миры разных авторов - вы спрашиваете "это пародия"? С чего вдруг? Разные миры, и никто никого не передразнивает. Просто одно и то же греческое слово для обозначения - в его первоначальном смысле :)
Если начнете, то начинайте с начала - с "Кукольника".

-- Недавно пыталась начать Ойкумену, но вообще не пошла, ну никак(

-- Нет, Ойкумена хороша... "Кукольник" — вообще нечто. Попробуйте с него.

-- Зачем-то подписалась в фейсбуке на Олдей. Некоторое время наблюдала, теперь, кажется, буду искать, где там кнопочка "отписаться".
Причем ладно бы политика. Просто общий посыл - вот мы пишем крутые, серьезные, умные и философские книги, не всякий читатель поймет. Вот этот не понял, и вот этот снова не понял... А вот у нас крутая новая книжка, где даж название не всяк поймет - Побег на рывок, называется!
...Параллельно читаю третью "Ойкумену" (вторую ниасилила).
Нет, они по-прежнему пишут хорошо: сочно, ярко, с пасхалками, с сюжетом. Мне не хочется бросить даже при том, что я сейчас вообще в принципе читаю почти только исторические книжки по определенной эпохе.
Но какой-то особо философский и вообще какой-то смысл?
Последний, кажется, был в "Шутихе." (ой, когда она была-то, "Шутиха"?) В "Шерлоке против марсиан" именно _смысла_ я не нашла. "Ойкумена" - ой, только не говорите мне, что все эти истории с романтическими помпилианцами - это про рабство и свободу....
Водится так с хорошими писателями - исписываются, и полное впечатление, что в общем-то нечего сказать-то больше. Но этой по третьей Ойкумене (и первой) впечатление, в четвертую суну нос, впрочем - вдруг правда хорошо?
Но при этом - слава Эру русский язык у них на месте, они его умеют, они городят пасхалки, они помнят стихи, поэтому это все-таки - приятное чтение по-русски.

-- есть там смысл. и он совсем не про рабство и свободу. третья и четвертая - это которые по названию? я тогда про смысл сказать постараюсь.
а что такое пасхалки?

-- Третья - это которая Волчанок-Волк-Вожак, а четвертая не помню, не читала еще потому что.
Да, скажи мне - про что оно вообще?
(А пасхалки - это ну.. условно скрытые или полускрытые цитаты или алюзии, которые читатель может поймать и словить кайф от того, что поймал, а может не поймать - и в сущности ничего особо не изменится. Примерно то, что помпилианцы - с отсылкой к римлянам, брамайни - к индусам, Кровь - к ацтекам и т.д.)

-- оно вообще про границы этики. что и в каких условиях становится допустимым или приличным. и отчасти - про поиск этичного решения в изначально не вполне этичной позиции. а еще про то, что все это можно сделать и назвать приемлемым, и все примут и утрутся.
страшненькая с этой точки зрения история получилась.

-- А, спасибо, с этой точки зрения не смотрела.
Да, пожалуй так, и в этом смысле - смысл есть, и таки да - страшненький. Спасибо.

-- Прочитал дикарей недавно, очень классно :-)

-- http://brazilnatal.livejournal.com/4507585.html
brazilnatal
Когда десант не сдается, его сдаютЪ
Люблю военную фантастику, суровую, брутальную, честную. Про сильных и смелых, про тех. кто дерется там, в далеком будущем, с монстрами, с чудовищами, с теми, кто страшнее монстров - озверевшими людьми.
Космос, брутальные мужчины и вечные вопросы
И вот, казалось бы, очередная военно-космическая сага - Г. Л. Олди: "Дикари Ойкумены. Книга 1: Волчонок", очередной герой, хороший, славный мальчик - курсант военного вуза. Талантливый, душевный, храбрый. Вызывающий безусловную симпатию. Ой, стоп. А безусловную ли?
Ведь он - монстр. Нет, нет, у него нет щупалец, он не может почесать пятку, не сгибая ног, и голова у него одна. И глаза - добрые такие, честные. А что же не так в нем? А он может превращать людей в энергетических зомби. С момента рождения. И у него есть рабы. Много рабов, которых используют в энергетике, а затем, по мере истощения ресурса, ликвидируют. И вся его раса - может.
А его дядя - может летать в космосе без скафандра и уничтожать привидения Далекого Космоса.
Его любимая девушка - дочь великого героя. Два-три раза в год ее отец выходит в космос и спасает людей. А остальное время - пьет, дерется, сидит в тюрьмах.
А еще....а они, а он...а эти! Ох. И все ТАК красиво и так захватывает!
Мне встречались фантастические книги, пропитанные философией. Книги, авторы которых пытались найти ответы на вечные вопросы. Сложные, тяжелые книги. А эта книга - легкая, читается как хорошая сказка. И, в тоже время.....не забудешь ее. И вопросы, поставленные авторами - Г. Л. Олди.
В общем, с нетерпением жду встречи с другими книгами из серии про Волчонка....)
P.S. А при чем тут десант и сдача? Непроста судьба военного в Империи помпилианцев - наследников славы и пороков Древнего Рима.

-- Начинаю понимать, что мой радикальный гуманизм где-то действительно ушел за горизонт событий.
Читаю "Ойкумену" Олди, мысль в голове: "подождите, помпилианцам нужно ломать чужую волю для функционирования? Порабощать свободных? И С НИМИ ВЕДУТ ПЕРЕГОВОРЫ? Раса, чья физиология подразумевает нанесение невосполнимого вреда другим, должна быть подвергнута геноциду!"
Кажется, это уже нездраво.
С другой стороны, я не уверен, что это нездраво; немного радикально, но если речь идет о планетарных масштабах и физологии, изменение расы насильным путем все равно достаточно неодобряемо.

-- Не читал сабж, но чисто по сухой логике: изолировать. Либо найдут способ изменить свою физиологию, либо пускай жрут друг друга.
Вот сам сказал и подумал. А не потому ли мы до сих пор не нашли внеземной разум? :)

-- Ну, проблема в том, что Помпилия на момент контакта с остальными уже имеет а) космический флот, б) концепт потомственных рабов. Римская Империя в космосе, изрядно.
Едиинцы перестроивших физиологию помпилианцев становятся... ну, в общем, они пиздец.

-- Ойкумена у них и вправду изумительная. По-моему, никто больше так не решается - писать о взаимопонимании и непонимании разных, где вся разница в головах, а не в том, что одни зеленые, а у других щупальца. Но больше по душе пришлась прошлая трилогия - про Волка. Может быть потому, что я тамошними героями больше "прониклась". И мысль, что на границах Вселенной меняется физика, впечатляет. А гематры как-то мимо меня... Хотя Юдифь великолепна. ;)

-- Мне "Дикари" понравились тоже (под Ойкуменой я имела в виду все четыре трилогии), но "Кукольник" еще больше. Дуэт Борготты и Тумидуса-дяди - это что-то!))

-- О да!!! Олди мои любимые писатели и очень приятно, что можно краем глаза заглянуть в их личную жизнь на странице Олега Ладыженского в ВК. Цикл Ойкумена стала одной из любимых ( особенно про Марка Тумидуса). Недавно смотрела сериал " Побег из тюрьмы", так при взгляде на главного героя мое сердце затрепетало :))) Редко бывает, чтобы внутренний образ героя встретил реальное воплощение в жизни.
Да еще и в татухах для полного сходства!

-- Я удивлена, но не понравилось. Первая примерно треть вполне хороша (у меня всё было в одном файле, так что я не заметила точных границ отдельных книг), дальше я так и не смогла найти в себе достаточно эмпатии для сопереживания помпилианским неврозам, а в третьей книге неврозы с психозами у всех тамошних политиков уже. Даже описания утомили, хотя в предыдущих трилогиях очень радовали.

-- Мало что может заставить меня читать книгу с экрана ноута... Но кое-кто - может. Например, Олди. Вышло так, что одолженный мною первый том "Дикарей Ойкумены" (когда у меня наконец дошли до него руки) закончился буквально на следующий день. А остальные два с определенной долей вероятности маячили в неопределенном будущем. От ближайших книжных магазинов, пребывающих в постновогоднем угаре (с), пользы было как с козла молока. Пришлось качать. Да, бесплатно. Но, уважаемые сэры Олди, я клятвенно обещаю приобрести в бумажном варианте. Ибо перечитывать буду, но на повторный экранный подвиг меня уже не хватит.
После "Городу и миру", который прошел мимо меня во многом благодаря главгероине, новая встреча с, как выяснилось, довольно многочисленным семейством Тумидусов была как бальзам на душу. А так как Тумидусы ребята решительные, то сюжет вышел очень динамичным - только успевай следить. Но при том, что читалось взахлеб, ложка дегтя все равно обнаружилась. Сейчас скажу крамольную вещь, но на мой взгляд, третий том лишний. Целиком и полностью. Точно таким же эпилогом можно было завершить второй, сути бы это не поменяло, зато структура повествования осталась бы цельной. А так, первые две книги - это сплошная динамика с четко выраженным главгероем, а третья - политика, в которую главгероя всячески пытаются пропихнуть, но ему не до этого. Я по этому поводу много чего могу написать, только не мое это дело - указывать авторам, как и что им следует писать. Мое дело - читать. И, как я сказала, перечитывать буду и, надеюсь, в самом скором времени.
P.S. Поставьте, пожалуйста, для Гая Октавиана Тумидуса песню "О, боже, какой мужчина!"

-- Третья трилогия про Ойкумену у Олди больше напоминает "кукольную"трилогию, чем "Городу и Миру". Тот же размах событий, происходящих на множестве планет. Все таки марш - не камерное произведение:).
Первая книга трилогии - по большему счету завязка с элементами романа взросления. Во второй много действия, тут не до размышлений. А вот третьей долгий поиск решения, которое устроит основные стороны.
Олди, как всегда, можно читать как чистое приключение, а можно слегка подумать и спроецировать проблемы, поднятые в книги на наши земные.
Заслуженная пятерка.
PS: Похоже у меня сформировалась традиция читать очередную трилогию Олди про Ойкумену на новогодние каникулы:)

-- "Ойкумену" я как раз заканчиваю (не прошло и года, да). Ничо такая Ойкумена, кстати, Олди свалились в Олдей только под самый конец, а до всех этих космооперных баталий с Астлантидой было прям воще.

-- Дождались-таки третьего тома Дикарей. Ура. Как всегда на уровне. Однако бомбы не было. Повторю то, что было сказано мной в отзыве к первой книге: Олди взяли творческий отпуск. Спасибо за то, что он выразился не в молчании. Скажу двойное спасибо, если авторы не станут развивать идею дальше, а то как-то сериальчиком потянуло. Смятая в конце сюжетная линия с антисами несколько поднапрягла, но в целом авторы выдержали марку.

-- Тяжко для меня проходит чтение ОЛДИ,но я понимаю,что не все то хорошо,что легко. Иногда их идеи миров это просто взрыв мозгов и взрыв это ядерный с хорошим таким грибом размышлений и чувством восхищения работоспособности и поддерживания марки творчества. Читайте и развивайтесь.

-- оперы Олди люблю, но про волка показалась слабовата при хорошем замысле. надо прочитать следующий комплект, хвалят.

-- Г.Л. Олди «Дикари Ойкумены» - по-олдевому длинно, но здорово для своего жанра.

-- Удивительное дело. Вот читаешь предыдущие книги, все считают расу Великой Помпилии последними сволочами, рабовладельцами, и соглашаешься с ними. А в цикле "Дикари ойкумены" сочувствуешь помпилианцам. Ну а спасательная операция описана так, что "Спасти рядового Райана" нервно курит в сторонке.

-- Это фантастика или фентези?

-- это фантастика. Крепкая фантастика от стариков жанра - Олди. Это цикл Ойкумена. Сейчас в нем 12 книг. Каждые 3 про отдельного персонажа. Каждый персонаж - трилогия. Все трилогии можно читать отдельно. Это третья трилогия "Дикари Ойкумены". В ней три книги - "Волчонок", "Волк", "Вожак". Вот, дочитала вторую. Достала третью.
Интересные, заразы. Медведь уже наслушался от меня про эту вселенную, офигевает)))

-- Заключение цикла про Великую Помпилию. Если честно, в происходящие события верится с трудом. Вся эта раса с её рабовладельческим строем выглядит странной, а тут градус странности вообще зашкаливает. Но написано хорошо, концовка удовлетворительна, читать было интересно. Впереди цикл из трёх книг про Террафиму.

-- Читай, Иркутск
"Ангелы Ойкумены"
Закончилась последняя, по состоянию на сегодняшний день, книга из цикла о мирах Ойкумены. Событий в ней маловато, как мне показалось, всё выглядит каким-то размазанным, чтобы хватило. А может,слишком быстро прочитал, не знаю.
Подытожу общее впечатление о цикле. Я рад, что познакомился с Ойкуменой. Это огромный новый мир, населённый хоть и одними только людьми, но с характерными расовыми особенностями. Каждый найдёт здесь что-то, что ему понравится. Здесь даже крепостная Русь есть с берёзками. Есть общие персонажи для всех книг, есть общая сюжетная линия. Детективные сюжеты, сюжеты про шпионов, перестрелки, любовные похождения - всё это здесь есть, но не на уровне сборной солянки, а весьма уместно, в тех книгах, где это действительно надо.

-- Очередная книга из цикла про Ойкумену, рассказывает про Марка Тумидуса, помпилианца и, в целом, является продолжением истории про коллантов, групповых антисов, только с другой стороны - через призму взглядов и чаяний офицера помпилианской армии - Марка Тумидуса по прозвищу Кнут.
Книга - конкретный такой боевик, пиу-пиу, бах-тарарах, тыдыщ-дыдыдыщ, сдобренный красивыми метаформами и умным юмором.
В книге описываются варварские планеты, с которых помпилианские войска специального назначения собирают ботву - население, будущих рабов, которые будут питать собой энергосистему Помпилианской Империи. Олди мастерски проводят параллели между Россией 18-19 веков, показывая, например, гусар, балы, тут же намекая на то, что, мол, это ж дикари! В один прекрасный момент спустятся с неба "гости со звезд" и заберут тебя в рабство, да, дружочек, именно тебя. Вы ж только вышли в космос, в целом ничего толком не достигли, так вот жди и за тобой придут.

-- Генри Лайон Олди - Вожкак
Ладно, признаю, эту трилогию наши хвалёные Олди (тм) слегка не дотянули, в итоге вожак не полноценная книжка, а эдакий эпилог двух предыдущих, мало про Марка, много про политику, заглавие не оправдывает - не стал Марк вожаком и легионами в конце книжки не командует, увы, ну да ладно. Зато у всех всё хорошо сложилось, все потрахались и детей родили.
4 с минусом - ну минус это мои не оправдавшиеся ожидания (да, да ожидания мои, но и рецензия ведь тоже моя, книжка только Олдёвская, это да) пойдём читать последнюю трилогию про ойкумену.

-- А скажите,
есть ли здесь читавшие у Олдей цикл "Дикари Ойкумены"? Как там описаны помпилианцы? Есть ли что-то противоречащее первой серии ("Кукольник...") и последней ("Побег на рывок")?
В "Urbi et Оrbi" про них почти нет, не пропустила ли я еще что-то?.

-- Ну, я читал. Противоречий не заметил. Есть лишь расширение образа.

-- А куда расширение? Мне они настолько... даже не антипатичны, а дрожь вызывают в принципе, без учета личных особенностей, что этот цикл я просто не смогла сходу ни прочесть, ни прослушать. Без него можно про Ойкумену разговаривать, или лучше не позориться?

-- Честно говоря, у меня примерно то же ощущение. Конкретные помпилианцы могут быть сколь угодно симпатичны... но лично моя мечта увидеть, как миры Помпилии сгорают в термоядерном и аннигиляционном огне. Жаль, что в описанной Олди Ойкумене это абсолютно невозможно: тотальное истребление одной из рас в любом случае расколет Галактику и обрушит её в пучину войн на уничтожение.

-- Лучше, чтобы их не было изначально! Иначе мысль, что так можно, останется.
Но вопрос, тем не менее: можно без этого цикла про них рассуждать, или это будет безнадежно неполноценно?

-- Можно. Я ж говорю: ни один из романов-трилогий Ойкумены другому не противоречит. Они лишь дополняют друг друга. "Дикари" - это взгляд со стороны самих помпилианцев, которые могут быть хорошими ребятами... но лучше б их не было - или бы они все погибли.

-- Я запуталась нафиг, где дикари, где что. В ацтеках противоречия не было, а про итальянцев читать я соскучилась. :(

-- Ой. А кто там ацтеки и итальянцы (если не считать итальянцами римлян)?
Я сейчас про испанцев слушаю. :))

-- А, ну значит испанцы. В общем такие... с фанаберией и шпагой. А ацтеки на самом деле скорее майя, с Астлантидой.

-- А почему они ацтеки или майя? (учитывайте, что предыдущую серию я пропустила)
Читать мне, пожалуй, тоже наскучило бы (я включилась только где-то к концу второй книги). Слушать - с одной стороны, прямо так сразу не бросишь (обычно слушаешь, что-то делая... или вот сегодня мне под две главы удалили сложный зуб...), а с другой - читая, проще пропустить совсем ненужное.

-- Ну... я спойлерить-то не хочу, но они майя в той же степени, в какой помпилианцы -- римляне, а гематры -- иудеи. У них Астлантида и прочая фонетика в том же духе, у них ступенчатые пирамиды, у них сердца вырывают и отправляют в солнце, у них ручные ягуары и прочие пумы (мимими) и заостренные черепа и прочее, что лично я знаю из "Фаэтов" Казанцева. :) И они энергеты, но такие... с переподвыподвертом.

-- Ой. А гематры - иудеи? Даже в голову не приходило...А почему?
Спойлера не будет, про Астлантиду в последней книжке "краткое содержание" есть. Мне, собственно, хочется знать, можно ли не читать про внутреннюю жизнь помпилианцев, чтобы качественно разговаривать про Ойкумену, или иначе никак. Уж очень не хочется, аж выворачивает, похоже, Олди попали в какую-то мою больную точку.

-- Как раз там объясняется механика связи с рабами, обратной связи, кто что с этого имеет и тэ пэ. А также -- почему в колланте обязательно должен быть помпиллианец, причем обезрабленный, причем обученный офицер: потому что военное искусство помпиллианцев предполагает частичное, временное, добровольное порабощение солдат офицером с целью координации действий, а никто другой на это не способен.
А гематры не столько иудеи по вере или евреи по национальности, сколько сама гематрица это каббала.

-- Ну, вкратце это все объяснено в первой и последней книгах. Нужно ли читать все в подробностях, чтобы понимать хотя бы отношения помпилианцев с другими расами, пусть не их внутреннюю жизнь?
Наверное, я слишком мало знаю о каббале. У меня были совершенно протестантские ассоциации.

-- Извините, что вклиниваюсь )))
Если не вдаваться в механизм взаимодействий помпилианец-раб, а просто принять это как некую данность, то, наверное, можно и пропустить этот цикл - если его так уж не хочется читать ))) Смысл событий четвертого цикла все равно будет понятен - Олди обычно делают циклы более-менее самостоятельными, не прерывая героя на полуслове, чтоб завлечь читателя на следующую серию )))

-- Вроде бы ничего не пропустили - четыре серии, каждая по три книги. Я все читала, и противоречий не заметила. Просто в "Дикарях" эта раса описывается подробно, как бы изнутри. А в других книгах помпилианцы описаны со стороны, глазами представителей других рас. Т.е. противоречий нет, есть объяснение их поведения и особенностей

-- А этот взгляд изнутри что-то принципиально меняет в восприятии? То есть, обязательно ли этот цикл прочесть, чтобы рассуждать о помпилианцах?

-- Пожалуй, да. В этом цикле первый раз рассказывается о физиологических основах и механизме рабства. Т.е. рабство для помпилианца - не прихоть или воспитанное отношение к другим расам, а именно физиологическая потребность. И вырисовывается цельная картина их общества, а не обрывочные сведения, которые мелькали в предыдущих книгах. Ну и ГГ этого цикла потом появляется в "Побеге" - не в главной роли, но все же...

-- Что это не прихоть, а необходимость, было ясно еще из первого цикла (потому, наверное, меня так эта тема и отвращает)

-- ...нет ничего противоречащего, просто дополнен образ
цикл ["Дикари Ойкумены"] при этом показывает важные для понимания вещи про помпилианцев и про антисов, без которых часть вещей в цикле "Побег на рывок" не будут так ярко понятны, но не обязателен к прочтению для понимания трилогии "Побег на рывок"

-- Я никаких противоречий не заметила, если что-то и есть, то легко может быть объяснено тем, что в предыдущих книгах помпилианцы описывались со стороны, а в последней - изнутри, соответственно, другие расы могли чего-то не знать.
По поводу соответствия рас земным народам: помпилианцы - древние римляне, гематры - евреи, не современные израильтяне, а скорее средневековые евреи, Кабала, еще у них есть индийцы, арабы и последователи Вуду.


-- В этом месяц я прочитала всего одну книгу по букчелленджу
Книга, выбранная по названию: Олди - Дикари Ойкумены. Волчонок.
Книга была выбрана действительно по названию. Хотелось чего-нибудь дикого, после прочтения всей серии книг о Майлзе (Буджолд). Книга, в которой полным полно разных нестандартных рас, космоса и войн, героев и не совсем. Она как глоток свежего ( логичного) воздуха, после Майлза)))


-- Ну ваще... Сначала очень тяжело читается... Потом не легче... Но когда впитаешь в себя идею писателей, сюжет начинает мелькать перед глазами. Первая книга. Вся история вводит читателя в курс дела. Концовка - ни хрена не понятно!!! Аааа!!!! Хорошо что у меня есть второй роман из серии... Срочно узнать что там дальше!
Да, кстати, немножко космоса и совершенно не типичначя для землянина атмосфера. Это же нф друзья! Добро пожаловать))

-- Вторая книга намного интереснее! Динамика космического боя, выживание на чужой планете, рукопашные бои! Читаешь и видишь всё как в кино. Очень динамичный сюжет. Если так пойдёт и дальше, то третья книга будет просто песней) Жду доставки последнего тома трилогии. Судьба Марка Тумидуса непроста и интересна, страшна и насыщена, безумна и увлекательна.

-- На мой вкус «Дикари Ойкумены» уступают циклу о Кукольнике, но это все равно очень интересные книги от очень талантливых авторов.
Первая книга мне показалась наименее интересной из-за чрезмерного детального описания военной службы. Смысл понятен — показать как формировался Марк, но как-то уж больно много муштры и казармы. Вторая книга самое то: приключения, интриги, загадочная Астлантида, колланты и антисы... Третья книга по накалу между первой и второй: динамика событий присутствует, но все больше переходит в психологический анализ, а проблема Астлантиды, которая доросла уже до самого солнца-сердца, в самый-самый критический момент решается произнесением одного слова. Если честно, ожидалось чего-то космически позаковыристей...., но! Трилогия великолепна! И читать ее желательно именно как часть общего цикла «Ойкумена».
А вопрос все-таки остался: за что помпилианцам (рабовладельцам!) такой фарт?!

-- Читаю Дикарей Ойкумены - пару лет назад не пошло, а тут очень даже. Среди приятных мелочей - Олди повысили подполковника Трубячинского до полковника, ну не молодцы ли? Правда, перевёли в гусары, ну да гусары - это ничего, почти так же хорошо, как егеря.


 

Default Template for Easy Text To HTML Converter