БЫК ИЗ МАШИНЫ

 

                    БЫК ИЗ МАШИНЫ

-- Ох, ты ж, какая красота) Обожаю древнегреческие мифы. Интересно будет посмотреть, как вы "поженили" их с современностью. Жду книгу ["Бык из машины"] с нетерпением)

-- Прочла отрывок, вздохнула, пошла делать предзаказ ...

-- Олди - это всегда хорошо.

-- Обложка отличная. Даже хочется попытаться прочесть роман - ради обложки. И ради очередной попытки впечатлиться творчеством этих писателей.

-- О, ну уж Олди-то тему раскроют.

-- (прочитал рецензию, книги еще не читал): Все так же, все о том же. Мессия очищает диск...А материал пройден и повтор уже неинтересен.

-- Растягиваем удовольствие. Уже не 15, теперь уже процесс ухаживания за правильной девушкой много ценнее результата. Книга у меня в наличии, но хочу найти еще и бумажный вариант. Потом нужное настроение. Потом правильное время. В общем наслаждаюсь обладанием без поедания. Такой кайф!
И, в дополнение: вот только сейчас, я более-менее начинаю осознавать, что имели в виду Олди, ставя на первое место "язык" произведения. Смыслы - это потом. Сначала вкус, цвет, запах. Нежность кожи. Осторожные прикосновения. Абзацы. Смакование Текста. А зачем они это писали и что имели в виду - я все равно пойму по своему. Не так, как Вы. Не так, как Ирина. Не так, как прочие читатели. И даже не так, как Олди. Совпаду - хорошо. Нет - так ведь Текст!

-- Спасибо за бессонную ночь. Чувствую, в скором времени буду перечитывать.

-- Прочитал первые 40 страниц. Повеяло Ахейским циклом. Ещё в букете отголоски "Нам здесь жить" и "Восьмой круг подземки".

-- Виктор Подгорский:
орошая книга, кстати, вышла. Жутковатая и очень своевременная. До некоторой степени Олди ступили на почву Гибсона и Стерлинга. Хотя книга все равно про людей, про лабиринты и минотавров в наших головах. И немного про 10 быков Какуана, хоть и на греческом материале. И книга, которую можно прочитать и на бумаге и в цифре, так сказать, с разных сторон. Публикацию такой книги в электронном виде вообще можно трактовать как отдельный жест. В этом смысле получилось нечто более многогранное, чем просто книга, пожалуй.

-- https://golos.io/vox-populi/@poesie/rubrika-postgumanizm-obzor-kachestvennaya-fantastika-v-kholodnom-noyabre
Рубрика «ПОСТгуманизм» [Обзор]. Качественная фантастика в холодном ноябре
Автор: Ян Бадевский, @zaebooka
Перед вами — наиболее интересные книжные новинки ноября. Фантастические, разумеется.
«Бык из машины» Г. Л. Олди
Каждую книгу харьковчан жду с нетерпением, поскольку я давний и преданный фанат Олдей. Это вам скажет всякий, кто раньше читал мои рецензии. Действие романа, если верить аннотации, разворачивается в сумрачном и дождливом городе Кекрополе. Уклад городской жизни нарушается с приходом некоего серийного убийцы. Полиция и боги (!) расследованием заниматься не хотят, так что правосудие берёт в свои руки профессиональный борец Тезей.
Ага, очередная трактовка мифа о Минотавре, но не спешите ставить крест на оригинальности. Олди больше не пишут «философские боевики», они в лучших своих традициях занялись микшированием жанров. Перед вами — изумительный коктейль из нуара и городского фэнтези. Присутствует стандартный набор: циничные персонажи, продажные полицейские и роковые женщины. Вот только действие вынесено в будущее — туда, где люди сотворили себе новых богов. И эти боги реально новые, никаких Зевсов и прочих Аполлонов. Эта реальность порождена цифровыми технологиями, а сам Кекрополь ассоциируется с Лабиринтом. И нам предстоит осознать природу своего стремления к божественному и мистическому.

-- Мои обожаемые Олди, я скучала. Ах, если б еще мифологическое фентези было моим любимым… но обертка из древнегреческих коллизий и персон все равно что маленькое черное платье, подходит к любому сюжету. Наслаждение текстом невероятное, как под контрастным душем – поэтические сравнения и байкерские не самые приличные словечки. История, в которой можно было бы блуждать, не указывай авторы путь. Я бы поздравила уважаемых авторов с очередным успехом в жанре криптомифологии, существуй такой на самом деле.

-- Ну что ж... Авторы добросовестно скурили полное издание греческих мифов на бумаге из конопли и маковой соломки, щедро пропитанной отваром из мухоморов.
Вот именно потому, что мифы я очень неплохо знаю, я и считаю эту бpедовую "пpокpустику" нечитаемой.

-- Видимо тем кто не читал греческих мифов, всю прелесть этой книги оценить не дано. Без хотя бы минимального знания мифологии множество деталей наподобии медицинской клиники доктора Прокруста останутся просто не понятыми. Олди уже далеко не в первый раз обращаются к греческим мифам, но в этот раз сюжет мифа перенесен в мир, сходный с нашей современностью, с мотоциклами и холодильниками, телефонными звонками и всемирной сетью... и богами, которых создали сами люди, вряд ли того желая. Пролог, как будто из крутого детектива, да и в целом книгу можно было бы назвать детективом... мифологическим, но так легко определить жанр и составить его рецепт (смешать двести килобайт киберпанка с одним томом греческих мифов, приправить чёрным детективом и довести до кипения) не получится. Казалось бы, взятый за основу миф задаёт единственно возможное развитие действия, но всё не так однозначно и Минотавр не просто быкоглавое чудовище.
Чтобы не спойлерить, ограничусь вышесказанным, но книга безусловно стоит прочтения.

-- Сегодня ко мне приехал "Бык из машины". Новый роман Г.Л.Олди! Я фанат их настолько, что под их книги выделены две настенных полки и есть фотография с Олдями с Роскона!

-- Уважаемые Олди! Спасибо вам за "Быка...". Я еще от "Сильных" не отошла, а тут такое потрясение.

-- Прочитала ознакомительный фрагмент "Быка" на "ЛитРесе".
Как всегда, язык - великолепен. Очень много отсылок к древнегреческой мифологии, но все эти древние греки живут здесь и сейчас: ходят на работу, напиваются в хлам, участвуют в боях без правил. Икар сидит в интернете, Тезей кидается мотоциклами, а кто-то убивает горожан, невольно ставших аватарами богов. От этого столкновения миров создаётся впечатление какого-то сюрреализма. Во время чтения очень хочется, чтобы это всё оказалось обычным стёбом, фанфиком на тему древней Греции. К сожалению, в ознакомительном фрагменте всё слишком обыденно, слишком реалистично, и это немного пугает. Проступает идея о том, что некие силы пользуются людьми, не зная, не понимая их - как вещью, которой можно поиграть, ударить, поиметь. Оторвать лапки, а потом просто пожать плечами: "не жужжит!" От этого обезличивания становится немного не по себе.
Ознакомительный фрагмент мрачен, как "Пункт назначения" или игра в "Мафию". Пока что это, наверное, самая жёсткая книга Олди.
К сожалению, найти полную версию не удалось, а заказывать бумажную версию, не дочитав, как-то не очень хочется. Книга кажется слишком мрачноватой для меня. По ощущениям - очень похоже на первую часть "Свет мой, зеркальце". Я чувствую, что ближе к концу, когда герои наконец-то поймут, с кем и для чего сражаются, эта книга станет совсем другой, и, возможно, я очень захочу иметь её в своей библиотеке, но пока что ознакомительный фрагмент вызвал, скорее отторжение, чем желание немедленно бежать в магазин.

-- Немедленно купил. Пока нравится )

-- Совсем опухли. нечитаемо.

-- "Нечитаемо"? Что же они читают тогда? "Зеркальце" - это да. Случилось сделать 35 подходов прежде, чем дочитала до конца, теперь не решаюсь перечитать, но очень хочется. :) А "Бык" - это было так: "Что, уже эпилог?!" :)

-- Сделано профессионально. Однако именно сделано. Тщательно придумано, хорошо спроектировано и умело реализовано. В отличие от книги, с которой любой читатель фантастики будет сравнивать этот текст. Конечно, классический олдевский "Герой должен быть один". Та книга явно не механизм, а организм; она родилась и выросла. Причём скорее всего не такая, какой авторы видели её в начале.
Чего же в "Быке" недостаёт? Во-первых, в нём нет стержневой мысли, придающей смысл всему повествованию (в "Герое" она приоткрывается словами: "Нельзя убивать друг друга на алтарях, ибо как тогда отличить жертвенник бога от логова зверя?"). Во-вторых, нет тех внешне несущественных подробностей, которые и превращают текст в литературу ("Воровал я, обманывал… вот и вырос такой б… ик!.. Такой б… ик! Такой б-богом!").
Поэтому "Быка" я прочёл, оценил сопряжение имён и событий (кое-что пришлось и дополнительно погуглить)... а затем удалил из читалки. Не возникнет у меня желания к ней возвращаться. А вот "Героя" пора и перечитать.

-- Очень хорошо. Надо сказать, что никто из современных русскоязычных фантастов не владеет языком столь же виртуозно как Олди. Начинающим авторов есть чему у них поучиться.

-- Это вторая книжка любимых авторов, которую я не смог дочитать до конца. Первая была про зеркала. Невыносимо скучно, как последние книжки Пелевина. И по той же причине. Где-то я это уже читал, слышал, даже и сам говорил. Нет, здорово сделано, мастерски, вроде и умно, и актуально, и даже остроумно, в смысле, шуточки к месту, изложено легко и остро, авторская интонация та самая, любимая - и не цепляет. Не хватает чего-то такого, что делает книжку интересной. Не среднестатистическому читателю, не поклоннику данного автора, а вот именно мне. Мне не интересно, я все это уже читал. Причем, что особенно обидно, не только у Олди. И даже не только по-русски, кажется. Ну да, боги и люди, вселяются они, значит, в людей, а притом людей не уважают, а люди, в общем, как правило, скоты, а все-таки достойны некоторого равноправия... а авторы хорошо представляют себе, будучи профессионалами и любителями этих занятий, как люди дерутся, как они трахаются и как они мыслят. Все описывают с нешуточным знанием дела, не придерешься. И про мир будущего они, авторы, много знают, согласно самым последним веяниям, вон, додумались заменить смартфоны вайфаерами (какое-то такое слово, лень проверять) бесплатный же интернет для всех даром со спутников круглые сутки, потпрогнозам, а Олимп Цифралом. Актуальность по классу абсолют, десять из девяти возможных баллов, все в восторге, я тоже...
Но, повторюсь, я прочел неполных две главы и сразу эпилог. Неинтересно. Мне обидно, как будто в пакет с малиной на дно специально положили гнилые ягоды. Половину пакета, не меньше.

-- С фантастической частью, оригинальностью - все в порядке. Но герои слабовато получились - не ощущается души, и даже типовой прием Олдей: вставить специфические, профессиональные термины, - не помогает раскрыть персонажа. Наверное, самым живым оказался проходной Полифем. Возможно, это дань "нуару", и в нуаре, принято избегать романтизма, описания чувств персонажей. Читать было интересно, но без сопереживания героям - тускло.

-- Олди на своем высоком уровне. Стоит почитать.

-- Дочитал, не заметил высокого уровня, проходная книжонка, есть у них и получше. Стиль узнаваем с первых строк. Хотя конечно лучше предыдущей дилогии которую вообще не осилил

-- Вижу Олди-ставлю 10!

-- Что-то отличный дуэт выдал эдакое полупорнушное - впрочем, глядя на богов и героев древней Эллады, которых тут явно «полукосплеят», тоже видишь весьма вольную мораль.
Что-то вспомнился сериал «Небесный суд» - там тела-костюмы не особо берегли. Правда, ограничения всё-таки есть.
Язык, как всегда - закачаешься.
Основной вопрос - это с чего бы человечество терпит богов вообще? Пояснения вроде «отказавшись от цифрала, разорвав контакт, мы вернемся в средневековье» неубедительны от слова «совсем». Впрочем, книга не о том: настоятельно рекомендую...

-- Согласен, сопереживания нет, все герои слишком далеки, может только профспорстменам станет любопытно. но и nmy прав - лучше фантатов нет, и не ожидается. AlexeejU - сперва согласился с вами, а потом подумал - а может стержневая мысль о контакте? Контакт возможен только между равными, испанцы-индейцы пример.Chora - был о вас лучшего мнения, ну да судя по вашим последним обсираниям, это возрастное. Люди написали то, что не соответствует вашим "неплохим" знаниям - значит обкурились.. Ослоёб.

-- Я тоже заказала, очень жду книгу.
Как придёт все брошу и прочту. Обожаю Олди и как писателей и как людей. Нравится как они живут и дружат. Заряжают позитивом.
Не исключаю, что Быка из машины предложу к чтению в книжном клубе.

-- Бык из машины (аудиокнига)
Олди - это бренд.
Росляков читает отлично.
Вывод: надо брать.

-- Прочел на выходных. Спасибо обоим авторам и медицинскому консультанту тоже:) Без дураков. Хотя отчасти (на малую толику) ощущение вторичности в завязке и "Зеркальца" и "Быка" посещало, через него приходилось продираться, и, продравшись, уже не думать о тексте, а жить текстом. В "Быке" входить в текст было проще, поскольку память сразу же подбросила авторское предисловие к "Нам здесь жить" и было интересно, как сложится путь сюжета в этот раз. Хорошо сложился. Думаю, буду перечитывать. Еще раз спасибо.

-- Дочитал "Быка из машины". Ну и что я имею вам сказать по этому поводу?
Генри Лайон Олди в очередной (который уже по счету) раз сделали шаг вперед, в неизведанное. А мне остается только катить свой камень в гору в надежде, что еще пара шагов, и доразовьюсь до состояния, позволяющего осознать и воспринять новый уровень мастеров.
Помню, с каким трудом и скрипом вгрызался в "Нам здесь жить", и как вдруг охнул прочтении на четвертом. Помню, как трижды, на протяжении полугода, откладывал недочитанную "Шутиху", и как внезапно ей накрыло.
"Бык из машины" - очередной рывок, на мой скромный взгляд. Тут, вроде, и Тезей, и Минотавры, и братья-близнецы усмехаются за кулисами. Но нет, это не та, уже привычная, Греция из Героя и Одиссея. И дело вовсе не в переносе событийного ряда в другое время. Тут просто другое и о другом. Люди тут не воюют с богами, и не дружат с богами. Они тут богов, наподобие брахманов, взнуздывают в своих целях. В конечном итоге сумев доказать свое право на...
А, впрочем, прочитайте сами.
А я дам книге пару дней впитаться поглубже и - на второй круг! Выискивать упущенные сгоряча мелочи.
Это новые Олди, да. Но это, несомненно, Олди!

-- Странное ощущение... Вроде и Олди, но "чего-то в супе не хватает". Сексу и около сексу много. Не, читать о сексе интересно и даже здорово, особенно если автор близко знаком с предметом, а не из вторых рук. Но! ОддЯм это как-то несвойственно. Раньше, во всяком случае было. Раньше и без него, родимого, читалось запоем. Выдохлись, что ли?.. Недаром О. Ладыженский на своей страничке ВК написал - "Пик нашего творчества пришелся на 90-ые годы". Пик. А сейчас, похоже, спад. Как правильно заметили здесь ниже - проходная книжонка. А шуму-то, шуму было!
Нда... Жаль.

-- Занятное переосмысление греческой мифологии. Олди и раньше любили к ней обращаться («Ахейский цикл»), но на этот раз скрестили ужа, ежа и ежевику: мифы, киберпанк и нуарный детектив. И гибрид получился очень симпатичным. Новое прочтение истории Тезея и Минотавра снова подымает вопросы, в чем разница между человеком и разумной машиной.
Лично мне понравилась сама идея богов, которые самозародились в цифровом пространстве, а потом стали вселяться в людей, чтобы ощутить недоступные им эмоции. Кто сказал, что искусственный интеллект обязательно будет похож на человеческий? И что он будет считать разумными нас?
Чтобы сполна насладиться чтением, нужно хотя бы чуточку знать греческие мифы. Тогда будут понятны приколы вроде доктора Прокруста, бармена Силена или психиатрической клиники «Элизиум».

     Обсуждение аудиокниги на пиратских сайтах:

-- Очень люблю книги Олди. Начал слушать "Быка", думал - про Грецию. Вместо этого 15 минут подряд слушал про байкера, у которого не стоит хер. Устал, выключил. Скажите, дальше там что-то стоящее есть?

-- Это стилизация. От Греции там имена и отголоски мифов в характерах и сюжетных линиях. А стоящая или нет, кто же может кроме вас решить?

-- Уже купила! Но мне не понравилось. ИМХО, актерство Рослякова заслоняет текст. Пойду текст куплю.
Вообще, из всех ваших озвучек мне ужасно понравилась пиратская озвучка "Мессия очищает диск". Хотя там чтеца и ругали за дефект речи (я его не расслышала), но вышло так мило, что у меня даже подруга, которая на дух не переносит фантастику и Китай, подсела именно на эту книгу. Извините, я понимаю, что упоминание пиратов это не комильфо. Но что есть - то есть.

-- Чтец хорош, книгу оценим

-- Как по моему, так данный ЧТЕЦ, читает с таким дичайшим пафосом, словно это что-то типа "илиады", Шекспира, страшно эпического. Он забивает слова словно костыли в шпалы рельс! О боже, что его потянуло сюда, хотя хз, в конце концов псевдоним автора в его пафосности "Олди Генри Лайон" - мне тоже не нравится, пускай они надменно там себе тусуются, воротит от их напыщенности.

-- какое отношение Олди имеют к "российской фантастике"?
желание всех русскоговорящих насильно записать в расеяне лечить надо.

-- В разделе "Российская фантастика, фэнтези, мистика, ужасы, фанфики" раздаются книги изначально написанные на русском языке. В разделе "Зарубежная фантастика, фэнтези, мистика, ужасы, фанфики" раздаются книги переведенные на русский язык. Никакого отношения к гражданству и национальности это не имеет. Произведеня Олди написаны на русском, поэтому они находятся в этом разделе.

-- Так переименуйте раздел грамотно. Посмотрите, в конце концов, в словаре, чем прилагательное "российский" отличается от "русский".

-- У них там походу очередная перемога ))) Вон болезного как скрутило. А Олди это всегда отлично. Великие писатели. Заценим.

-- Олди - однозначно на помойку

-- Не хотитя слушать - купитя книгу и читайтя сами.
Хотитя своёго с правильнымя интонациями прочтения, так купитя книгу, начитайтя и дайтя оценить, а потом, согласно предложениям, откорректируйте произношения-ударения!
На мой же взгляд, увидеть готовую аудиокнигу через неделю после того, как я её купил - отличный пример плодотворной работы чтеца и популярности автора.
Драгоценныя борцуны за чистоту авторских рядов:
Если книга вам не нравится или не нравится автор - пишитя свои книги сами и издавайтя в нужных вам странах, а потом хоть жгитя, хоть подтирайтеся ими!
Но как по мне Олди - не российские, не русские, а Советские писатели, совместно с Валентиновым и Дяченко... и это нам (читателям) на руку - вместо кучки поместных бумагомарак и форумозасирак - мы имеем сплочённый коллектив состоявшихся писателей, которых понимают не только в соседнем дворе, но и во всём мире!
Если авторы состоят в российской союзе писателей и издаются в России вполне адекватно их размещать в этом разделе.

-- Квазиантичный киберпанк необыкновенно хорош... слушаю...

-- Да какое профессиональное исполнение? Это бесконечная истерика которую всю книгу убивает

-- Издательство "МедиаКнига" совершила акт вандализма.

-- если увеличить скорость воспроизведения на 10-15% очень даже ничего

-- Олди хорош, но пойдет не всем. Озвучку ща заценю

-- ... А чё, попробуем, если чтец хорош, а если нет... Сами понимаете...

-- ... Тут самое главное чтобы слушатель был не дурак ...

-- Эта книга без цикла? А то у них вроде был цикл про Элладу, про Геракла, если мне память не изменяет (именно эти их книги прошли как-то мимо меня пока).

-- Книга очень интересная. Чем-то напоминает старую зарубежную «жестокую» фантастику второй половины 80-ых. Самое, на мой взгляд, необычное в ней – экстраполяция мифических греческих имен, героев, существ на современность. Не все образы у Олди вышли похожими на мифические, но большинство – привлекают интерес. Из минусов самой книги – актер озвучки частенько «переигрывает» с хрипотцой, хотя под произведение голос подобран неплохо. Но это на любителя.

-- Аж скулы сводит от такого чтения.

-- Это не чтец, это провинциальный трагик в третьем часу ночи после потребления четырех пузырей самогона без закуски по причине бедности... таких завываний я даже от собак не слышал, попробую прочесть на бумаге

-- Критики озвучивания- неблагодарные зажравшиеся люди. Вам никто ничего не должен, вы- претенциозные манерные шаровики, которые не удосужились ознакомиться с правилами ресурса, который бесплатно (на шару, кто не понял) дает возможность вам услышать/увидеть интереснейшие произведения, которые судя по комментариям вам вовсе не нужны. Качайте за деньги электронные версии книг и читайте их во время прогулки своим йоркширским терьерам в розовых попонках.

-- На литресе книга так-то за деньги продается. Нам хоть не так обидно, как купившим, представляете, как они рвут и мечут?)

-- Феноменальная книга. Очередное подтверждение мастерства Олди.

-- не, озвучка совсем не так плоха, как может показаться из комментариев)))
а вот книга как для Олди очень слабенькая, явно строку дуэт гнал, да разгонял объем графоманскими рассуждениями

-- кошмар какой. отличная книга и голос у чтеца великолепный, но владеть им чтец не умеет, увы.
в результате - из двух отличных составляющих - получилась куча говна

-- Первая книга Олдей, которая просто не зацепила. Другие книги заставляли на пару дней озадачиваться размышлениями.
Тоже пеняю на чтеца.
Более того, в моменты озвучки женских (и не только) истерик (которых больше, чем половина текста) начиналась головная боль. Что для меня тоже внове.
Быстро проходила после отключения книги.
Дотянул до конца только из желания узнать итог.
Не обычный опыт. Не скажу, что приятный.

     * * *

-- Лично мне Боги из "Быка в машине" показались похожими больше на флуктуации из "Ойкумены", чем на богов "Ахейского цикла". Что не отменяет мотива "человек против..."

-- Прочла "Быка из машины". Страшноватенько - о медицине для очень богатых за счёт медицины "для всех".

-- К сожалению, к глубочайшему моему сожалению, книга не то, чтобы оставила равнодушным, но явно не оправдала ожиданий. Язык авторов — по-прежнему великолепен, характеры героев — интересны, сюжет — да, тоже вроде бы неплох... А все вместе — так как-то, серединка на половинку.
Наверное, проблема во мне самом, как вы считаете? Или все же окажется, что многих читателей эта новая книга любимого тандема тоже, извините за вульгарность, не «торкнула»?..

-- Жесткая, циничная и совершенно взрослая книга. Ни в коем случае не для детей; сюда же относятся верящие в чудеса, вечную любовь и розовых слоников коллеги-читатели обеих полов. Эта книга о богах и людях - или о насильниках и их жертвах, причем насильники по совместительству являются детьми жертв. Инцест, принудительные трансплантации, секс с извращениями и массовые убийства прилагаются. Интересная интрига сюжета, не правда ли?
Отлично.

-- Читаю "Быка из машины" Генри Лайон Олди. Медленно и со вкусом. Пока не дочитала, но, что называется, не могу молчать. Какой ритм! Какие диалоги! Какая цветовая гамма! Нуар, расцвеченный кармином и лазурью...
Есть от чего получить удовольствие, помимо содержания.
Есть чему поучиться.
Спасибо.

-- А вообще, движение обратное тренду - начиная с Борхеса, писателей интересовала антропная часть Минотавра, а Олди занялись как раз даже не анимальной, а хтонической частью. Неизбито от слова совсем.

-- Мне очень понравилось) читается легко и аналогии бесподобные. Послевкусие как после прочтения "Улисса".

-- Да, далеко не "Ахейский цикл". Перечитать точно не потянет.

-- Полагаю, Олди знают и уважают греческие мифы больше, чем все тут собравшиеся. Если написали так, как написали, то исключительно потому, что таков был творческий замысел.
Насчет "Ахейского цикла" хотелось бы вспонить байку:
- Квэнтин, а почему вы так и не сняли ничего лучше "Криминального чтива"?
- А что кто-то другой снял?

-- просто супер. идея очень понравилась, ну а языком авторы владеют просто отлично.

-- Ещё не дочитала, поэтому не буду давать развёрнутого вау-отзыва. Но действительно жутко читать про одержимость богом (если для тебя более привычно всё-таки понятие "одержимости бесом"). Очень напомнило "Золотаря" уважаемых мэтров. И ещё у книги какой-то странный оттенок грусти - старческой, Питфеевской, грусти...

-- Осталось в этом году только Сандерсона купить! Прощай, мир, я в Кекрополь.

-- Интересная книга, Олди ничуть не исписались. Прочтение тоже вполне приличное,профессиональное. Если раздражают длинные предложения и доминирование художественного содержания над техническими подробностями, то виноваты не авторы и не чтец. Относительно жанра - вполне НФ, киберпанк. Качество записи хорошее.

-- А вот аудиоверсия (на литресе) в этот раз... странная. Возможно, рассказчик так видит героев. Или он пытается всё сделать как положено... ну, например, в древнегреческой трагедии. Хотя кто знает, как там на самом деле звучала древнегреческая трагедия в древнегреческие времена? Иногда у артиста такие интонации, что вот прям "не верю - не верю". Не мог _тот_ герой в _той_ ситуации сказать _те_ слова _тем_самым_ образом, и всё тут! Но это всё терпимо. Воображение спасает. Слушаю Михаила Рослякова, включаю в сознании параллельный перевод... ну, скажем, от Дмитрия Игнатьева, который "Зеркальце" прочитал (причём идеально). Получается терпимо. И всё бы хорошо, но на десятой главе у чтеца случается пароксизм креативности. Раньше он только скрежетал и рокотал, переходя временами от ясного чтения к озвучке от Древоборода. Но в десятой он трещит, скрипит, визжит, хрипит, кричит, рокочет, бормочет и клокочет... но только не читает. Может, рассказчик пытается показать душевное состояние героев таким образом, однако его чтение просто выбивает из сюжета. Пришлось бросить на самом интересном месте и перейти к бумажной версии.

-- https://jack-bird.livejournal.com/320879.html
Вышла новая книга Олдей
Уже и в бумаге продается, и в электронном магазине "Мир Олди".
У меня как-то подряд прошли две книги в антураже цифрового мира. "Видоизмененный углерод" Ричарда Моргана, и вот "Бык из машины". Цифровое сознание, тела как сменные оболочки, вот это все. Собственно, эта тема давно идет, скоро станет в фантастике избитой, как звездолеты в двадцатом веке. Но эти книги обе хороши показались. И обе задели тем, что наглядно показывают, как человечество переходит на следующую стадию прогресса, ни на йоту не меняясь по сути. Ну, добавим виртуальные пытки и виртуальную проституцию. Пытки и проституция остаются тем, что они есть. И стайки подростков в трущобных районов остаются так же жалки и опасны, и "элита общества" все так же невозмутимо использует неэлитных особей как материал. Гадость, в общем.
Коротенький, меньше чем вековой период в истории, когда в прогрессе видели (хотя бы фантасты)обещание вытянуть всех наверх - благополучно завершился. Уже никто не обещает. Разделение на прогрессивных и непрогрессивных идет полным ходом, и недостаточно прогрессивных не моргнув глазом отправляют на свалку истории. А прогрессивные - это ж по определению те, кто сильнее, кто победил в борьбе за выживание. Железный меч прогрессивней бронзового - ну, и так далее. А отсталым понемножку отказывают даже в праве назваться людьми. После чего им остается только отращивать клыки...

-- о, вышел. пойду-ка я на "Мир Олдей" схожу до отъезда )

-- Ага, на дорожку почитать:)) Я уже проглотила... можно перечитывать.

-- Не мне оценивать, поскольку не считаю себя вправе давать оценку (я не Писарев и не Белинский, красным карандашем не вооружена), но рекомендую купить и иногда перечитывать: куда заводит оцифровка меддокументации и использование её в корыстно - научных целях.
Как пишут в Интернете, вангую: скоро будут продавать данные МРТ с указанием пациента. Из "Мастера и Маргариты" - видел не только голых женщин, но женщин изнутри в разрезе :(

-- Здорово напоминает Гибсона. Нейромант, Граф Ноль... Только вместо Вуду- Эллада.

-- «Бык из машины» – интересная, неплохая, увлекательная книга. У меня при чтении вызвало чувство deja vu, словно я там была… Не зря, наверное, так сильно захотелось её когда-то прочитать…
Кто не читал – читайте, найдёте себе что-то созучное ;) Ценное, новое и полезное.

-- Киберпанк от Олдей.
Пока в офигении от самой идеи. Читать интересно, погружение наличествует.
Зы.
На мой взгляд концовку слили. Таких перспективных главгадов чик и слили. Хэппиэнд и всеобщее благоденствие не радуют. Как-то слишком тупо по отношению ко всей этой навороченности и начитанности. Дай им бог не продолжать. А то судя по концовке, дальше будет откровенное говно.

-- Зращаясь к баранам, то бишь к быкам:
Кибернуар? Увы, даааалеко не "Герой"

-- Неоднозначное впечатлёние но читать, безусловно, стоит.

-- Не понравилось, стареете.

-- Всем бы авторам (да и не только авторам) так "стареть"... Книга, дай бог, не последняя - а если последняя, то не дай бог! (Ждала-ждала, думала - залпом прочту! Ага, щаззз... По капельке, по паре страниц - настолько насыщенный текст! Спасибо вам, достойнейший сэр Олди!)

-- Совершенно скучно, вторично по отношению к "Илиону" Симмонса и зачем-то порнографично.

-- Бык из машины (комментарий к рецензии Н. Осояну на сайте "Мира фантастики": https://www.mirf.ru/book/genri-lajon-oldi-byk-iz-mashiny )
Лариса
Нахожусь в шоке.Рукопись была выслала в это издательство еще в прошлом году.Сюжет украден и убого переписан в жалкое подобие!
(тот же комментарий с небольими вариациями есть и здесь: http://readli.net/byik-iz-mashinyi/ -- "Нахожусь в шоке.Рукопись была выслала в это же издательство еще в прошлом году.Сюжет украден и убого переписан в жалкое подобие!Как только совести хватает?" -- на сей раз без подписи)

-- Это нелепо. Общий психо-эмоциональный "крой" персонажей, круг тем, способы взаимодействия (в том числе, воздействия) с читателем... даже глупо перечислять. Это настолько полнокровная книга Олди (плоть от плоти), что более нелепого обвинения сочинить было нельзя.

-- Отличная вещь, эффекта «вау» наверное не случилось, но красоту переосмысления мифологии и переноса ее в реалии 21 века я оценил. Спасибо и пишите, как говорится, ещё. И ещё.

-- Прочел. Осмысливаю. Общее впечатление - хорошо написанная хорошая вещь. Дам недельку вылежаться и прочту снова, после этого смогу различать детали: сюжет, стиль, язык. НО уже сейчас готов сказать спасибо авторам за ХОРОШУЮ КНИГУ.

-- Роман просто потрясает! Вот эта фирменная олдевская "нить времен", знакомая еще по Мессии и Шутихе, выпуклые, торчащие из персонажей седые от древности архетипы, встряхивают восприятие как пыльный коврик, и задевают во мне какие-то психоделические струны... хожу и звучу! ).. в очередной раз восхищаюсь и благодарю Мастеров!

-- Эх, мелкий читатель попадается, да еще на звание лучшего отзыва... А кто сказал что главзлодей - злодей мне кажется, что он - герой, который в одно лицо сражается с высокими технологиями и собирает думстар из песка и камня. И без его прецедента безвозмездное использование продолжалось бы и далее. У героя же светлая идея (которая идет темными криминальными тропами) и он ее реализовал как считал правильным. А в общем еще много идей не раскрыто читателями (например забавно в аннотации к книге читать про простой литературный прием использования различных имен, имеющих прототипы в мифологии и не только).
Пожурить авторов хочу только за одно - дорогие мои, текст беспощадно маргинализирован. Я книгу в метро не могу открыть - неудобно. Понимаю, что диалоги плебоса высоким штилем не напишешь, но где та мера?!

-- Вчера закончил чтение "Быка...". Есть вопрос, касаемый метасюжета, точнее одной из линий метасюжета ваших романов, но сперва - слова благодарности: Есть всё же в ваших книгах что-то такое... наркоманское, что ли. В том смысле, что они как мой персональный сорт - открыв первую страницу забиваешь на всё, кроме книги, в итоге съедаешь за пару дней и хочется ещё.
Теперь к делу. После прочтения стало весьма и весьма интересно - почему у героев вашего творчества все попытки создать "бога" или "богов" обречены на провал? "Богадельня" - провал, "Герой должен быть один" - провал, "Одиссей, сын Лаэрта" - добровольный отказ от этого пути, "Нам здесь жить" - провал, В "Ойкумене" - уход под шелуху и окукливание, то есть тоже можно сказать провал. Тщетно, упорно сильнейшие умы бьются за право посостязаться с Творцом - и всюду их творение обращается против них. Потому ли, что и Человек в своё время убил Бога? Потому ли, что эти боги - лишь идолы, которых желательно не сотворять? И, кстати, тоже задался вопросом - а ведь в львиной доле ваших произведений отсутствуют упоминания христианского Бога...Дьявола - от великого Здрайцы до мелких бхутов мы можем встретить, а персона Б-га - пожалуй только в "РУБЕЖе", и то, больше каббалистическая она, эта персона, нежели христианская. Не претензия, просто наблюдение.
И всё же - почему попытки создать бога обречены?

-- (ответ авторов) человек создает бога по своему образу и подобию. Поэтому следует провал за провалом. А те немногие, кто выходит за рамки обыденных человеческих представлений о мироздании — они богов не создают, им неинтересно.

-- Дочитал. Понравилось. Прекрасно.
Чем-то неуловимым напомнило Стругацких с их "Понедельником..."

-- Понравилось. Не снижаете уровень.

-- Дочитал. Понравилось. Прекрасно.
Чем-то неуловимым напомнило Стругацких с их "Понедельником..."

-- Только что дочитал "Бык из машины". Впечатлений масса, но основное чувство могу выразить тремя словами - Просто прекрасная книга. Точка.

-- Прочитав я "Бика з машини" Олді та чомусь захотілося написати про враження. Якось я останнім часом не пишу про те, що читаю. Тож, якщо коротко, то це таких пригодницький майже не фантастичний роман про спорт та секс. При цьому про це пишеться справді цікаво і із явною любов'ю. Приємні герої, за якими цікаво спостерігати. Хоча усе відносно: якщо вам подобаються худенькі депресивні дівчатка та хлопчики, які інтелігентно рефлексують над загальною несправедливістю у світі - то вам не сюди. Разом із давньогрецькими мотивами роману дісталася і давньогрецька естетика тілесності.
Якщо ви подумали, чи десь прочитали, що це роман про проблеми порозуміння зі штучним інтелектом - не вірте. ШІ тут виконують лише одну роль - роль бога з машини у розумінні цього терміну із точки зору давньогрецької драматургії (якщо ви розумієте про що я). Про це в тексті кілька разів написано практично прямою мовою.Як герої ШІ у тексті по суті відсутні. І фізіологічні основи людського розуму, і багатолітні напрацювання інформатики у галузі штучного інтелекту похєрені як такі. Яким чином інформаційні боги контролюють весь світ без складної механотронної інфраструктури, що охоплює усе від мозку людини до глибин літосфери не роз'яснюється. Ітс меджік. І не дивуйтеся, що у світі, де штучні інтелекти здатні корегувати ДНК майбутнього плоду безпосередньо під час сексу (не питайте як), купі людей при цьому недоступна проста МРТ мозку.

-- Олді завжди мають дуже об'ємних героїв, з часів Чорного Баламута та Шмагії пам'ятаю

-- Об`ємних у сенсі об'єму біцепсу, чи об'єму ЧСВ?

-- Та ні, глибини почуттів, внутрішнього конфлікту, трагедії.

-- Если я еще и недочитал эту книгу то только из-за того что сын бузит, допоздна не ложится и отбирает киндл. Очень очень понравилось. Честно говоря, учитывая что Одиссей и Персей зашли мне намного слабее чем Герой должен быть один, а Сильные (простят меня фанаты) я даже не смог дочитать, то к очередному мифоконструкторы от любимого дуэта я подходил с опаской, но к счастью уже на первых 100 страницах я понял что это МОЯ книга. Это старые добрые привычные но все так же умеющие удивлять Олди, снова интересный мир, такой, какого нет у коллег, снова захватывающее действие, красивый, очень вкусный язык, пока я в восторге, осталась где-то треть книги , но я уже уверен что очень доволен новой книгой одних из самых любимых писателей

-- Давайте я коротко, пацаны. При том, что совсем плохих книжек Олди не писали никогда, далеко не все, что они делали последние лет 10 вызывало во мне сразу оргазм.
Нынешнее - да, мгновенно и мощно дергает за все, что я люблю. Берите, читайте. Подробности в романе, заклепки - в рецензиях.
Олди, дай вам бог здоровья, спасибо.
P.S Не будьте жлобами, дайте авторам денег. Оно того стоит.

-- Читаю "Быка".
Узнал катафалк!
БГ
"Моя смерть ездит в чёрной машине с голубым огоньком"
Как живая! :-)

-- Читал и наслаждался! И с каждой прочитанной страницей с сожалением отмечал уменьшающееся количество остающихся.. Спасибо огромное за книгу!

-- Ща обидное скажу... Читая вос хваленные отзывы, я больше недоумеваю- ранний Олди? Да Вы что, откуда? Дефектив(простите за название жанра)
Сказки(как жанр)у Вас получаются намного лучше.

-- "Быка" я пока только начал. Но в упор не понимаю, почему некоторые читатели твердят про эротику (а тем паче -- насилие). Там всего этого в меру. Более чем... 8-) И таки да, в ранних романах Олди тоже жестокие сцены бывали.

-- Пора и мне становится литературным критиком- так вот - главный и единственный недостаток Олдей, в том,что их книги очень тонкие и пишут они, Олди, медленней,чем я читаю...

-- Неоднозначное впечатлёние но читать, безусловно, стоит.

-- Пора. Читаю. Обратил внимание вчера в книжном - очень качественная бумага. Особенно в сравнении с рядом лежащими книгами. Цена была около 450. Вообще книги подорожали. Хотел бы проанализировать содержимое полок, так как вчера впервые за долгое время, ходил специально и не спеша, но наверное в другой теме.
По книге - прочитал процентов 20 текста. Захватывает. Мир книги - не случайно многие сравнивают с 90-ми. Надеюсь Олди переживут и это. Остальное по прочтении. Ну и традиционное - Спасибо!
По книге: совершенно неожиданно вчера до(про)читал за один вечер. Давно так не читал, запоем. Очень давно. По прочтении показалось, что читал не роман, а рассказ. Очень плотный текст и очень трудно было прерваться. Около 22 закончил, хотел сразу написать, но позвонили с работы и пока все разрулил "писучее" настроение ушло. Вот сейчас вспоминаю, что чувствовал.
Одно из: мир поначалу показался довольно таки чернушным, я даже авторов пожалел. Однако продолжение существенно посветлело, невзирая на мир, люди все остались людьми. Кто-то лучше. Кто-то хуже. Сегодня мерзавец - завтра герой. Но все люди, понять, почувствовать, прожить с ними и за них, в этом Олди сильны, как всегда. Осталось чувство, нет, не незавершенности, а скорее "легкого голода". Многое хотелось бы узнать, но так даже интереснее. Будут ли еще книги из того же мира, не будут, мир все равно удался. Емкий, насыщенный. Немного посмешил "спутниковый вайфай", но это настолько не важно... Сама же идея дать доступ в Интернет всем и даром явно витает в воздухе. Как и зарождающийся электронный разум.
Если бы пришлось кратко формулировать идею книги, наверное она была бы уже привычно-навязчивой: из любой бездны есть выход и любого бога или чудовище можно победить. Но нет чудовищ страшнее, а богов сильнее, чем те, что сидят внутри нас. А еще - с любым разумным можно договориться. Некоторых, конечно, приходится для этого стукнуть покрепче.
Подводя итог: родилась еще одна хорошая книга, несущая интересный мир. Есть о чем подумать, о чем поговорить.
И, в продолжение давнего спора, Гизело - дотянулась. То есть я то и раньше не сомневался.
Спасибо, Олди!

-- Согласен. Очень классная штука получилась.

-- Всё круто. Но ИК порт? Почему вы его выбрали? В мире вай фая и блютуса ИК порт?

-- Прочёл "Бык из машины". Как всегда, ожидаемо, и как всегда, неожиданно подали известную историю с новой точки зрения. Всё хорошо, за исключением одного момента, за который авторов захотелось немножко убить:
"Нарезав баклажаны кругляшами, Питфей сложил их в средних размеров казанок. На дне казана уже лежала «подушка» из лука со сладким перцем, а на ней – заранее обжаренные бараньи ребрышки, остро пахнущие молотой зирой. Баклажаны закрыли ребра, будто слой рыхловатых мышц, и Питфей посыпал их куркумой."
Читать такое ночью, на проголодавшийся желудок — форменное издевательство над читателем.

-- С мнением, касающимся отсутствия "целостности", не согласен. "Бык" показался наиболее близким к циклу "Ойкумена". Очень понравился.

-- Вот на счет вбоквела к "Герою" - соглашусь. Точнее, не к "Герою", а к "Одиссею". Рассматриваю "Быка" как эволюцию мира "Одиссея". А сама книга - хороша! И Паучок отличный - планы внутри планов внутри планов (с).

-- А мне как раз особенно нравятся переклички-отзвуки одной от одной книги к другой - создает иллюзию целостной многогранной вселенной, чьи струны натянуты так неимоверно далеко и так невозможно близко.

-- Тяжёлый стиль, тема слог.... При чтении создалось чувство неудовлетворенности и зря потраченного времени…Не советую читать и тратить время.

-- Рубрика «ПОСТгуманизм» [Рецензия]. Топ-10 лучших фантастических книг 2017 года по версии Яна Бадевского
3. «Бык из машины» Г.Л. Олди
Мне понравилось в Кекрополе. Дождливый и сумрачный мегаполис, нуарная атмосфера, цифровые боги… Олди умеют поднять важные философские проблемы, нарисовать яркий антураж и заворожить силой слова. «Бык из машины» — одна из тех книг, которые нужно читать неспешно, смакуя каждую страницу. Мифологические аллюзии вплетаются в текстовую ткань, формируя новые литературные пласты. Великолепно.

-- На нг я надеюсь выдрать обратно у милых родственников " Свет мой зеркальце" и "Быка..." Олди , которых успела только в руках подержать.

-- О "Быке..." пока только мечтать могу...

-- Поверьте , зная моих родственников - я тоже. Быстрее будет новую купить.

-- Прочитал. Отложил на пару недель. Вернулся. Перечитал еще раз, помедленнее. Снова отложил.
И взялся перечитывать "Золотаря". Ну да, как по мне - "Бык" вполне продолжение (сюжетное) именно "Золотаря". Тема СФ (Заразы", "сетевого феномена" и т.п.) в развитии, так сказать (до "богов цифралами" - примерно так). Тема в "Быке" не только эта, конечно, но у меня в первую очередь эта ассоциация возникла. Пошёл проверять и сравнивать.
Опять же, как по мне, "Золотарь" интереснее. Где-то глубже, рефлексивнее, менее линейно и менее очевидно. Хотя того "Золотаря" к любимым книгам никак не отнесу, но "цепляет" сильно глубже. По моему. "Бык" всё-таки мне показался довольно поверхностным. По сравнению с много какими книгами тех же авторов. Хотя "фирменный стиль" и "фирменный язык" на месте, этого не отнять и закручено лихо. Но - "не цепляет". Устраивать подробный разбор - чем именно не цепляет и по сравнению с чем - пока не хочется. Недостаточно, видимо, отлежалось. А может и не захочется.
P.S.
"Спутниковый вайфай" (аллаверды karnoz'е). да еще и бесплатный, не то, чтобы посмешил, скорее немного взгрустнул (извиняюсь за неуклюжее слово). Поскольку слишком часто приходится сталкиваться с заголовками типа "вай-фай со спутника" (специальность такая, что приходится сталкиваться). Объяснить всем и каждому, что это сапоги всмятку и полный оксюморон - невозможно... А видеть, как этот небывалый зверь захватывает (в умах) всё новые области обитания - несколько уныло.
Хотя "боги цифрала" и прочие живущие в сети и набрасывающиеся на людей "информпакеты" - фантастика гораздо большая, но это просто принимаешь "как правило игры". А "спутниковый вай-фай" - тоже принимаешь, но со скрипом и осадок остается.
Во-первых, видимо, потому, что видишь прямое заимствование из громких и не очень осмысленных заголовков, во вторых - потому что это, в отличие от единого информационного пространства, где водится всякая виртуальная нечисть и чисть, элемент в сюжете необязательный... Сюжету нужно, чтобы у каждого был под рукой гаджет. Ну пусть и будет, эка невидаль. Вон их сколько вокруг...
Допустим, нужно, чтобы была повсеместно доступная бесплатная (или хотя бы пренебрежимо дешевая) услуга связи - да бога ради. Смирю внутреннего связиста и поверю. В конце концов, для чего работаем... Вряд ли совсем бесплатно, но когда-нибудь будет.
А на какой технологии оно будет основано - UMTS, LTE, Wi-Fi, Wi-Max, будуший 5G, для которого еще названия не придумали, какая нибудь ренормализация вакуума или зеленение хрюндюков - это для сюжета без разницы. Можно просто не упоминать. Но раз встретился ясно указанный "спутниковый вай-фай", которого не бывает, не смотря на все заголовки новостей, то тут сразу внутренний связист начинает бурно возмущаться. Как-то так.

-- Невероятно, увлекательно, стильно.
Читаю и не могу оторваться.

-- Каждый читает свою книгу. как по мне - все романы Олди позитивные и с условно "хорошим" финалом. Последние книги не исключение. "Бык из машины" так и вовсе - я уже три раза подряд прочитал, читается взахлеб. Очень милые и душевные герои, крайне положительный финал. За чрезмерную положительность Олдей уже ругали. :-)

-- Сейчас читаю "Быка..." - пока очень захватило..... Пытаюсь растянуть удовольствие и не проглотить всю книгу за раз))))

-- Мир-то - практически наш. Ничего запредельного в нем нет. "Боги" в сети и влияние информации на человека. Так второе - реальность! А все остальное, то из-за чего с "Городом греха" сравнивают, оно давно здесь, рядом. Просто взглянуть нужно не с точки зрения "рабочего интеллигента", а того, кто в этом варится. Уличная жестокость, наркотики, бои без правил - чуть-чуть смести акценты и вот он Кекрополь. А "спутниковый вай-фай" - точка отсчета. Прожект то знаковый. Вот, реализовали. Что, стали от этого чище, дружнее, добрее? Нет. Хуже, впрочем, тоже не стали. Сменили смартфоны на вайферы и вновь, как и тысячу лет назад - страсть, желание, удовлетворение. И крутим мы это колесо, уж кто как умеет.

-- https://golos.io/ru--knigi/@mimocrocodil/svezhatinka-govyadinka-knigi
Свежатинка-говядинка (книги)
mimocrocodil74
Представлять Олдей любителям фантастики не стоит, поэтому сразу перейдем к делу.
Хех, возьмем так сказать бычка-минотавра за рога.
Книга зайдет тем, кто тащится по Древней Греции и любит киберпанк. Греки в свое время от души навертели себе пантеон богов и героев, поэтому кто читывал про всякие походы за шкурами баранов, изучал мифологию моментально окажется в знакомом антураже.
Многие рецензенты филфака ухватились именно за это, но на самом деле вся энта греческая отсылка вторична. Основа романа — Матрица как она есть.
Люди сбацали себе богов в виде ИИ. И эти боги начали выбирать себе аватар.
Пересказывать сюжетную линию в произведениях мэтров вообще крайне не рекомендуется, ибо уровень произведений Олдей один из самых высоких в русскоязычном сегменте авторов. «Бык из Машины» — не исключение: все ровно, плотно, интересно и душевно. Не вершина, конечно, как «Путь меча», но на уровень «Ойкумены» я роман ставлю смело.
Прекрасный позитивный финал и чудесное послевкусие от правильно расставленных букв.
Крокушка рекомендует. Олди на высоте

-- Ну раз крокодил посоветовал значит надо читать.
Киберпанк... Греция...
По-моему адская смесь!

-- интересный обзор

-- чисто личный...без разжевываний....кто от Олдей прется, тому зачем лишнее бла-бла-бла?

-- прочитал "Бык из машины" Олди... мне не понравилось всё)) Олди не мой автор, пару раз я начинал читать их книги но не шло, здесь же повёлся на рекламу и понравилось описание но на выхлопе получилась какая-то гремучая смесь из Головачёва и Марининой. В приморском городе Кекрополе кто-то убивает аватар, аватары это люди в которых периодически воплощаются боги цифрала (интернета), проще было бы сказать не боги а искусственный интеллект, но это неполное описание, короче обычно боги мстят за своих аватар а здесь почему-то всё происходит без последствий... вроде бы нуар, древнегреческий эпос, киберпанк а по сути какая-то улица разбитых фонарей в стилистике аля 90е... ну хз может кому зайдёт

-- У меня несколько книг Олди лежит на смартфоне и аудио на компе есть,но я до них все ни как не доберусь,что бы заценить этого автора,слышал за него,что он иногда увлекается описанием какой то не значительной детали в книге,если так на самом деле обстоят дела то его книги мне то же скорее всего не понравятся.

-- Олди это они, их двое, не у них такого нету)) я читал пару книг из их цикла Ойкумена, приключения в космосе, человечество разделилось на несколько империй, одна из них военная диктатура, гг принадлежат к верхушке, сюжет борьба за власть, взросление, семейная сага, в принципе прикольно, чем-то напоминает Вебера с его космооперами... ещё читал карибский цикл путь меча, фэнтезийный мир где оружие разумно и повествование идёт от лица клинка)) в городе происходят таинственные убийства, гг фехтовальщик расследует чё почём, интересный мир, сплошные приключения... самая крутая их книга это Чёрный баламут, лучше они уже ничего не напишут, это переосмысленная Махабхарата, шикарная стилизация, как Кришна пытался захватить вселенную с помощью своих интриг, на одном дыхании! походу наврал что они мне не шли)))

-- "Бык из Машины" успел дойти до нас до Нового Года, и муж сказал, что такая книга - лучший подарок.
А я тайком заглянула в книжку, успела прочитать 10 страниц и теперь жду не дождусь своей очереди читать:) Еле оторвалась на предновогодние приготовления. Больше всего хотелось читать дальше:))

-- Поздравляю скромных, но заслуженно хвалимых Олди с двумя вышедшими (замечательными, кстати) книгами и с наступающим Новым Годом! Желаю, чтобы Год Собаки был не менее плодотворным!

-- Роман Олди удивил меня не один раз. Я с творчеством писателей не была знакома, но все отзывы были исключительно положительные. Решила познакомиться с ними через законченный внецикловый роман.
Через туманное (как это фото) начало мне пришлось продираться - гоп-слэнг, странный мир: псевдонуар, псевдокиберпанк, будущее, жители которого носят имена греческих персонажей.
Сюжет: действие ведется от лица нескольких героев. В городе Кекрополе происходят странные вещи. Нападения, убийства, бойня. И никаких следов убийцы. Дело поручают молодому следователю Икару. Параллейно с ним, дело ведет Тезей, борец, чемпион боев без правил. Так же события нам показывают от лица некоторых второстепенных, и не очень, героев. У меня картинка вначале не вырисовывалась, так все намешано, однако, на середине действие заметно оживилось: все имена говорящие, вспоминая древнегреческие мифы, можно преугадать некоторые действия героев. Сюжет набирает обороты, настоящий детектив с маньяками, убийствами! События начинают складываться в пазл, вызывая у меня восхищенное. :-) Финал так же порадовал, хотя и оставил щепотку горечи.
Как итог, это пересказ мифа о Тезее, на новый лад, с уклоном в киберпанк. Весьма неплохо, но на любителя. 4/5

-- Сегодня дочитал "Быка". Вещь просто блеск. Доглатывал последние страницы торопливо, а потом, скорее всего, не спеша перечитаю. Давно не получал такого удовольствия.

-- я пока в процессе-праздники отвлекли) Но тоже читаю на одном дыхании! Это именно то, что давно ждала!) Динамика, интрига, персонажи- как раз то, чего мне не хватало в последних книгах. Я буду стараться растянуть удовольствие)

-- когда дочитаете, посмотрите - по-моему, эта повесть составляет что-то вроде дилогии с "Мессия очищает диск". Не буквально, но конфликт героя с миром цифровых чудовищ есть и там, и там...

-- я уже об этом думала, мне еще почему-то на ум пришло "Нам здесь жить"...

-- точно. И мне тоже об этом подумалось.Только "Нам здесь жить" какая-то более мистическая, что ли, вещь, а "Бык" с "Мессией" более "научные"... Но сходство в построении миров и поднимаемых проблем- да, несомненные.

-- 10/10. Всем рекомендую.

-- Олди вообще 10/10. Сильные читали?

-- Все читал что есть. После стругацких-любимые авторы

-- Раз двадцать перечитывал герой должен быть один

-- ВОТ!!! Та же история))
Охранительная вещь

-- Г. Л. Олди, "Бык из машины", "Свет мой, зеркальце", "Бездна голодных глаз". У Авторов меня пугают слегка их длинные циклы, а тут законченные романы, связянные с мифологией, что очень интересно;

-- Блин..это так...оргазм просто!
Вы лучшие!

-- Олди "Бык из машины" - а это совсем свежеизданный роман, чей файл ты покупаешь в тот же день, когда авторы выкладывают на свой сайт электронную версию, после чего несколько дней живешь в гремучей смеси современного мира (клубы, компьютеры, сотовые телефоны, байкеры) и Древней Греции со всеми героями и Богами - как обычно отлично написано и с лихо закрученным сюжетом.

-- очередная книга от Олдей, миф о Тезее и Минотавре в декорациях киберпанка и околонуарного детектива. Получилось весьма годно, а стилистически напомнило мне, прежде всего, "Кукольника" (первую книгу в трилогии "Ойкумена"). По моим ощущениям - интереснее, чем "Свет мой, зеркальце". Но это не точно.
Итого: Хорошая, годная деконструкция

-- "Хорошо" только потому что "Отлично" - это "Герой должен быть один". Олди остаются на голову, нет, на две головы выше большинства российских писателей по владению языком и способности создать мир - независимо от жанра - и гораздо демократичнее - в смысле доступности среднему читателю - тех немногих, кто может с ними потягаться в смысле качества.

-- "Бык из машины" потрясающая книга, прочитана на одном дыхании! Встала в ряд любимых, рядом с "Чёрным баламутом" и Ахейским циклом. Спасибо!

-- Нуар это не только старые голливудские фильмы, это ещё и куча прекрасных французских детективов. Мне показалось, что «Бык из машины» - достойный образчик именно этого жанра, удачно перенесенного в мир постсингулярности. Очень атмосферно получилось и вообще здорово.

-- Этих авторов читаю уже лет сто- с того момента, как вышла их первая книга. И каждая книга- это нечто особенное, хотя и по жанру разные. Начинали то Олди в жанре просто фэнтези, с тонким юмором. и плавно перешли на техно. Читается книга на ура. заставляет призадуматься кое о чем по ходу чтения, и еще на какое то время в памяти остается. И обязательно буду перечитывать- я некоторые книги их по три раза читала.

-- Миф о Минотавре в стиле киберпанк.. Очень достойно!

-- Как всегда у «наших хваленых Олди» – полный улет. Форма и содержание на высшем уровне, оторваться невозможно. Я не мега-специалист по фантастике и литературе вообще, но чтобы так ловко смешать древнегреческие декорации и киберпанк – такого я еще не видел. Язык прекрасен, даже простейшее «забыковать» использовано так ловко, что можно только восторгаться.

-- Долгонько не мог добраться до книги. Сперва опять издатели тянут с доставкой тиража в Питер, потом сессия, то да сё... В общем, добрался.
Истинно, каждый видит в тексте своё. Вот мой внутренний филолог увидел тут в первую очередь конфликт двух методов, ммм, общения, или контакта. Условно говоря, "силовой" и "договорной". То, что протагонист - борец, так это "ж-ж-ж" неспроста. И Антиопа неспроста, и амазонки её, гирей на голову ушибленные. Можно не слушать друг друга, махаться кулаками и принуждать. А можно попробовать вникнуть и договориться, как разумные люди и другие сущности. Кстати, тут выше по теме пенетраторов вспоминали - всецело согласен, у меня та же ассоциация возникла.
Чернушной книга внезапно не показалась. Хотя ожидал всякого: если Олди берут современный материал, то на одну "Шутиху" приходятся "Нам здесь жить" и "Дайте им умереть", "Тирмен" и "Ваш выход"... Но нет, не так зловеще всё под тучами Кекрополя. В глубокую депрессию книга не увлекает. Скорее наоборот, заставляет мыслить о прогрессе, что есть хорошо.
Кроме того, заметил, что изменился художник. Понял, что эта расхлябанная, чуточку психоделическая манера с кучей штрихов и общий принцип построения композиции нравятся мне значительно больше, чем иллюстрации к предудущим изданиям в этой серии. На второй-третьей картинке понял, что манера вроде как даже знакомая. Сегодня вот проверил - ба-а, и впрямь! Я не ошибся, именно этот человек иллюстрировал "Плод воображения" Дашкова - крайне любопытная параллель, кто читал, тот поймёт, наверное. А потом вдобавок выяснил, что для Олдей-то иллюстратор как раз не новенький, а очень даже старенький, и оформлял книги их ещё тогда, когда я об авторах и слыхом-то не слыхивал. Ну что ж, с возвращением, товарищ Семякин. Будем надеяться, задержитесь =)

-- А мне - понравилось. Давно уже не мог читать ничего из Олдей, а эта неожиданно зашла на 5+.

-- Прямо-таки Q-реальность, атмосфера Нуара, город из Нам здесь жить, почти как Русский транзит начала 90-х по сюжетной завязке — но все это наши старые Олди, которых мы ценим и любим. У меня, почему-то, было ощущение, что читаю первую трилогию Ойкумены в первый раз. Вспоминается Ахейский и Микенские циклы — я бы, несмотря на комментарии авторов, добавил "Быка" именно туда. Читается легко и дает много положительных эмоций!

-- Когда прочел, что "вайферы" вытеснили все нынешние телефоны, сильно удивился. Им же вообще пофиг с каким сигналом работать, с вайфаем и сейчас почти все умеют. Но когда прочел про всемирный бесплатный вайфай без прущей отовсюду рекламы понял - вот настоящая фантастика, а не цифробоги всякие!
Если же серьезно, то странно что в этом мире вообще сохранились насильственные преступления. Или не выродились в этакую "русскую рулетку"
- Аватара? Аватара?! Уфф, кажется в этот раз пронесло...
Небезинтересной также была бы реакция богов цифрала на убийство аватары другой аватарой.

-- Несомненно захватывающая и остросюжетная книга. Смесь из захватывающего детектива и фантастики. И это если не считать того, что она заставила меня перечитать все мифы о Тесее и сопоставить образы их героев с образами в книге. Что тоже оказалось довольно интересным занятием.

-- Поначалу сложно, но это ОЧЕНЬ интересно. Хочется погрузиться в истрию с головой. Конечно узнаваемый стиль, тем кому нравятся Олди – читать однозначно!

-- Мне в принципе хватило фамилии на обложке, чтобы принять решение читать или не читать. Греческие мифы авторам всегда удавались. Вот и на этот раз Тесей, Ариадна и Минотавр сойдутся в лабиринте. В цифровом лабиринте будущего, где персонифицированные волнения сети привычны, как греческие боги, так же жестоки и также своеобразно общаются со смертными. Вот это, пожалуй, самое интересное - перенести поведение греческих богов на мир гаджетов и тотального кибер-контроля, чтобы создать такие же ощущения, как от прочтения мифов. Не тех, которые приличные, а тех, где Арахну превратили в паука, а с Марсия содрали кожу. Ну и конечно, это будут не тот Тезей и не та Ариадна, и уж конечно, не тот Минотавр, и в то же время, совершенно такие, как нужно, - точный, а не буквальный перевод. Имена других персонажей будут иногда подсказывать, иногда путать. Это хороший детектив, поэтичная история и настоящий миф.

-- После такиих отзывов хочется сразу бежать в магазин за книгой.

-- Бегите:)
Прочитала уже 2 раза, но поймала явно не все смысловые слои и намёки - так что буду ещё читать. Почти полностью присоединяюсь к отзывам и всячески рекомендую эту книгу. В магазинах, правда, вряд ли найдете - я заказывала через и-нет.

-- Мне нравятся Олди, но этот (конкретно этот) роман не зацепил. Точнее выражусь по-другому: задумка великолепна, можно было бы из этого написать великолепный роман, может быть даже дилогию.
Тут мне скорее не понравилась оболочка, в которой все это было подано. Сам по себе миф о Тесее и Минотавре уже навязывает определенные рамки, да и последовательность действий.
Если бы писался роман (ИМХО, разумеется) в отрыве от мифа, мне было бы более интересно читать. Хотя, когда представлял этот роман без греческого антуража, мне в память постоянно приходили аналогии с Городом из «Нам здесь жить»...
Но еще раз. Задумка великолепна, но форма взяла верх над содержанием

-- «Бык из машины» — нуарный киберпанк
Генри Лайон Олди снова радует нас неординарным подходом к известному сюжету. На этот раз мифы Древней Греции нашли себе уютное пристанище в мире киберпанка и очень узнаваемой нашей с вами действительности. Не стоит заблуждаться, думая что «Бык из машины» — это продолжение «Ахейского цикла». Роман о Тезее в лабиринте нуара — совершенно другая история, напоминающая скорее суровую действительность «Нам здесь жить».
В городе Кекрополе непрестанно льёт дождь. Уличные банды терроризируют добропорядочных граждан. Такси Харона возит умерших на ту сторону. Клиника доктора Прокруста пускает бедняков на органы для состоятельных граждан. Главный герой брутален, харизматичен — но разве не таким должен быть полубог? А ещё он вполне может оказаться спецагентом, работающим на своего деда, Питфея. Ну а Питфей, сидя в Трезенах, плетёт свою паутину, в которую попадают совсем не мухи.
Вам известен миф о Тезее и Минотавре? В этом романе эта история пересказана так, что вы поневоле задумаетесь о том, что не так уж и много времени разделяет нас с героическим временем Древней Эллады.
Новый роман Олди — роман о веке, в котором люди сами создали себе богов, и эти боги — новые, пусть и напоминают нам старых знакомых из мифов Древней Греции. Новые боги рождены технологиями и относятся к людям как предметам, используя или выбрасывая по своей прихоти. Искусственный интеллект не милосерден и вполне способен уничтожить или поработить всё человечество, осознав себя и свою мощь.
Детективный сюжет романа захватывает и не отпускает до самого конца. Впрочем, первые две трети произведения, это скорее завязка. А до развязки доживут далеко не все...

-- Мне показалось, что в этой книге у Олдей сошлись все элементы пазла, которые были разбросаны по другим книгам: боги, полубоги, чудовища, герои из Ахейского цикла, аватары из «Черного баламута», идея создания бога из «Нам здесь жить» и «Богадельни», виртуальная реальность и её влияние на обычный мир из «Золотаря..» и много чего ещё.
Вроде каждый элемент в отдельности знаком, но собранные в единую картину, они получают какое-то новое звучание.
И, как обычно, куча отсылок, аналогий, аллюзий...
Как по мне, за последнее время — лучшая их книга.

-- Небольшой новый роман Олди - "Бык из машины" . Герои с знакомыми именами из греческого эпоса - Тезей, Ариадна, Икар, Дедал. Но живут они в недалеком будущем, где в цифровом пространстве возникло несколько искусственных разумов, который использую людей как аватар. Для чего? Никто не знает, то ли развлечься, то ли получить какие то знания. Но люди для них ничто, как расходный материал. Но за смерть своих расходников следует жесткое наказание. Правда почему то вдруг все пошло по другому. Разобраться с этим и посылают Тезея, пройти этот "лабиринт".

-- Пипец, не ожидал такого от Олдей! Мне трудно объяснить, что я ожидал, ведь читал только рассказы, да лекции-семинары-интервью. Но такого не ждал)
Рецензия затянула, заинтересовала)
Книга же обескуражила.

-- О хорошем: хорошо!
Обо всем остальном: все женщины в книге существуют только для того, чтобы спать с героями, предлагать секс героям, домогаться и насиловать героев (Персефона была крайне внезапна), подвергаться домогательствам, на худой конец рожать и воспитывать. На десятом плане мелькает одна старуха, которая этого не делает (и одна - которая таки-делает).
Я бы хотела это развидеть, но невозможно ж.
Стареют Олди, не иначе. Фантазия еще работает, органы некоторые уже отказывают. Проблема понятная, но в книги-то зачем тащить?

-- Хочемо подякувати Вам за "Бика з машини". Наша улюблена антична міфологія занурена у новий світ кіберпанку справді заграла новими барвами. Ця книжка обов'язково стане на одній полиці з "Ахейським циклом".

-- https://hoholusa.livejournal.com/679912.html
Могут не только лишь все
Вот куча народу хвалит "Быка из машины". А мы люди простые, живём в лесу, молимся колесу... В струю как-то не попадаем.
Те, кто внимательно читал "Быка", объяните тупому мне - в чём завязка отношений Дедала, Талоса и Сенида, все эти страх и ненависть ? Как Я понял, все события можно описать фразой "Сенид заказал у Дедала и Талоса тренажёр, который может причинить вред человеку". Ну и что ? Стиральная машина тоже может убить, но никто не боится её проектировать. И кто убил Талоса ? Дедал ? Своего племянника ? За что ? Зачем ? Допустим, убил не Дедал, а Сенид. Опять же - зачем ? Пусть Сенид псих, "это всё объясняет". Почему он тогда не убил Дедала ? И почему Дедал практически взял на себя вину, выгораживая Сенида ?
И, кстати... Куда из книги делся Пиривой ? Всем сестрам в конце раздали по серьгам, а он просто пропал из текста.

-- Я еще не читал книгу, но про Дедала и Талоса в курсе. Дедал его столкнул с горы, но Афина спасла Талоса, превратив в птицу. Давняя история.

-- Ты ещё не читал, а Я тут зловредно из-за угла: "убийца - дворник !"

-- Это что, фанфик по древнегреческим мифам? Судя по Дедалу, там еще и Икар где-то должен быть? Читать я все равно не буду, эти авторы у меня прочно в черном списке, но забавно, вместо ЗВ, ДДГ и ГП вдруг фик по мифам. Немодно, вроде...

-- Хе... Если не ошибаюсь, то и Камша в том же чёрном списке. Как жить...
ОлДи таки талантища, их "Кабирский цикл" на уровне, как минимум, "Князя Света". Но пара их последних книг ("Сильные" и "Бык из машины") какие-то нетакие. Как говорит мой друг, "у Цоя есть гениальные песни, а есть просто хорошие".
Это, скорее, не фанфик, а кроссовер - греческая мифология в киберпространстве. Икар там есть, он таки упал.

-- ОлДи, возможно, и талантища, но если бы они еще и писали по-русски... Несколько их произведений я пытался читать, но из-за извращенного языка - не мог.
А греческую мифологию в киберпространстве я уже читал, в 2007-2009 годах. Это Kelly McCullough, Webmage 1-4 (пятую книгу уже не читал, т.к. бросил к тому времени читать англосаксонскую ФиФ).

-- Если у ОлДей язык не тот... Любопытно, можно пример того, что в вашем понимании нормальный русский язык в фантастическом произведении ?

-- Да большинство авторов того же Самиздата пользуются нормальным русским. Да, с грамматикой у них не всегда все ладно, но это русский. В отличие от олдёвского.

-- А лучшие из них попадают [в Рай] сюда:
https://fantasy-proda.livejournal.com/

-- [...]То, что айтишники давно не понимают, что происходит в сетях, привыкли к существованию "багов", "лагов" и "гличей", никого уже не удивляет. И появление каких-нибудь "богов цифрала" (Олди, "Бык из машины"), боюсь, тоже уже никого не удивит. Но по такому же принципу "делаем, но не понимаем, что" работают генетики, физики на коллайдере и представители многих других дисциплин, до недавнего времени бывших научными. И то, что у некоторых из них получается, уже не имеет отношения к науке, потому что действие есть, а теории, его объясняющей, нет даже в первом приближении.
Иными словами, упор на развитие технологий в ущерб добросовестности фундаментальной науки привел к разрыву - пока еще малозаметному, но всё больше расширяющемуся - между собственно деланием и пониманием того, что делается.
Современное общество уходит от секулярности. Уходит в мутную и опасную темноту архаичного дохристианского мира. С хитрыми гаджетами, поражающими воображение своей сложностью установками, пластиковыми трубками и белыми стенами стерильных лабораторий.
Там уже ждут.

-- "Бык из машины" Г. Л. Олди. Почти запредельно интересная книга. А может и не "почти" )) Из тех, которые заканчиваешь и воешь "почемууууу это не двухтомник?!" Олди снова взяли и проехались на архетипе, подмешав туда городской фэнтези пополам с киберпанком. Плюс тонкая игра смыслами, интриги, расследования и глубокая человечность. Основа же - греческая мифология. Ну казалось бы, что еще из нее можно выжать? Так вот, вы не поверите, сколько всего!

-- А что последнее время вышло из хорошей русскоязычной фантастики? Откровенное фэнтези тоже подойдёт.

-- Могу порекомендовать Олди , "Свет мой, зеркальце" и "Бык из машины". Книги новые - обе 2017 года. Как на мой взгляд, качественно.

-- Спасибо. Когда-то Олди мне нравились.

-- Вот тоже зашла про "Быка из машины" написать - очень понравился

-- "Бык из машины" - сильно. Надо будет потом перечитать.
"Зеркальце" - тоже сильно, но уж больно жутко, перечитывать не буду. Наверное.

-- https://www.litres.ru/genri-layon-oldi/byk-iz-mashiny-27055701/
Бык из машины (аудиокнига)
Котофей
Основа интересна, озвучка хороша… местами и ближе к концу.
Вместе – достаточно своеобразная аудиокнига.
Два «нечеловека» сойдутся в бою, и один сразит другого. Вспыльчивый ученик найдёт наставника, чтобы кануть в Лету. Череда убийств, захлестнувших Кекрополь, прервётся. Но эта история ни о первых, ни о вторых, ни о третьей.
Эта история о правилах, и о том, что нужно знать, какие из них нарушать можно, а какие – нет.
Нуарный Кекрополь – мир, в котором герой всегда слаб, насколько силён бы он ни был. Лишь понявший и принявший это сможет выжить и, быть может, победить. Вы ведь не забыли про то, что эта история – не о Тезее и Минотавре? Их бой ничего не решит, их бой – поединок кукловодов…
Нуарный Кекрополь – мир, в котором царствует серый, мышиный цвет, с проблесками черноты. Байкеры, слуги закона, мертвецы и оракулы, похоть и страсти. «Я хочу!» – вот ключ к понимаю того, кто здесь бел, а кто – чёрен. Кровь на руках – не показатель, цель – не показатель. Показательны лишь средства: «герои» способны заплатить «из своего кармана», поставить на карту жизнь. «Злодеи» – положат на стол пару чужих жизней. Но разве не это определяет, кроется ли что-то за громкими речами и посулами?..
Нуарный Кекрополь – мир, встречающий нас грубостью, чернотой, перегаром и копотью. Потом свежий воздух из приоткрытой двери выгоняет затхлость подвала – …или мы принюхиваемся? – но, как бы то ни было, дышать становится легче (и слушать, если честно: в начале актёр уж больно переигрывает, на мой взгляд). И это хорошо, так как прорыв через эту череду препятствий в виде «покатушек» и проч. – то ещё удовольствие. Лёгких и весёлых моментов в Кекрополе кот наплакал (а коты не плачут! они – мужественные существа), отдохнуть будет не на чем. Вы ещё хотите отправиться путешествие по полутёмным улочкам?
Нуарный Кекрополь – вотчина стихии. И стихия эта – смерть, вне зависимости от того, какое имя она принимает. И рано или поздно она придёт за всеми, даже за теми, что решился бороться с ней. Тем более за теми…
Вы всё ещё желаете отправиться в этот город? Тогда лимузин с синим фонариком ждёт.

-- Генри Лайон Олди «Бык из машины» - прочитано. Понравилось. Хотя местами поднималась бровь: "и это Олди?". Потом бровь удовлетворённо опускалась, но лишь для того, чтобы снова взметнуться вверх крылом испуганной чайки. :) Да, это - Олди.

-- "Бык из машины" Г. Л. Олди. Почти запредельно интересная книга. А может и не "почти" )) Из тех, которые заканчиваешь и воешь "почемууууу это не двухтомник?!"

-- Что вам понравилось в "Быке из машины"? Вопрос не спора ради, мне просто интересно мнение, отличное от того, которое складывается у меня. Потому что у меня, похоже, очередной неудачный опыт с Олди...

-- Понравился язык. Описанный мир и герои. То есть мир-то поганый, да и герои не ангелы - но то, как оно прописано. И мыслИ. И то, что герои всё же остаются людьми, хотя там это сложно. И то, что в финале намечается луч света.
И сплав античности с киберпанком)

== Я не начинаю знакомство с Олди, это не первая их книга, которую читаю. Пускай многое еще и осталось не охваченным. Но как-то за исключением некоторых частей Бездны голодных глаз - мимо. Пускай и занимательно, и язык хороший, и образы встречаются запоминающиеся. Но мимо.
Про "Быка из машины" на днях напишу, когда дочитаю.

-- Ну... всё субъективно, само собой)))

-- С творчеством Генри Лайона Олди меня познакомил супруг лет пять назад, с тех пор прочла многое у них и слежу за новыми книгами. Особенно радует, что авторы русскоязычны, ведь стиль - то, чем Олди прежде всего цепляют. Ни одного лишнего слова, все всегда к месту и на месте. "Бык из машины" - очередное обращение Олди к древнегреческим мифам, но, в отличие от "Ахейского цикла", в котором время и место действия ограничивались Древней Грецией и прилегающими странами, здесь не так. Вернее, место действия - Греция, а вот время трудно определить: то ли наши девяностые, то ли двухтысячные. Наложить суть древнегреческого мифа на современный мир, при этом наполнив уже известный сюжет о Тезее и Минотавре новым звучанием - так умеют только Олди. Дальше без спойлеров говорить не получится, поэтому только скажу: будьте внимательны к деталям в этой книге, ни одна не случайна. Приятного чтения!

-- И всё же лучший - "Бык из машины". Великолепное приложение всем знакомого греческого мифа к современным реалиям. Ну... чуть дальше, чем современным, потому что в мире, где в городе Кекрополе происходят необъяснимые преступления, информационная вселенная действует немного активнее, чем у нас. Искусственный разум уже осознал себя, и в мире появились новые боги: такие же чуждые и такие же суровые к людям, как древние греческие. Хотя... может быть, не такие уж и чуждые, как могло бы показаться. Аватары информационных богов в реальном мире; полубог Тезей, из собственного разума ныряющий в инфопространство, чтобы с помощью Ариадны найти злобного Минотавра; юный кумир подпольных боев, переживающий за цифровую копию своего отца, уже годы терзаемую где-то в недрах цифрового Тартара... Очень интересная концепция.
Следующей у Олдей ожидается новая книга из цикла "Ойкумена", что тоже замечательно, но хочется верить, что возвращение в Кекрополь еще случится.

-- Очень, очень хорошо. Не знал этого автора, но лучше поздно, чем никогда. Девять из десяти.

-- Талантливые харьковчане как всегда на коне!

-- http://aladdill.blogspot.com/2018/02/blog-post.html
Аладдин Бомбадил
Г.Л. Олди - "Бык из Машины"
Раз уж я начал рецензировать Олди, то придётся продолжить. "Бык из Машины" - ещё одно прекрасное творение авторов. В некоторых рецензиях описывается как нуар, но я, во время прочтения, нуарной атмосферы не почувствовал. Как всегда, сочетание несочетаемого - древняя Греция и киберпанк. Первое время сознание штормило между атмосферой древней Греции и цифровой цивилизацией, но потом, пообвыкся. Напряжение повествования не отпускает. Как всегда, герои выпуклые и мир манИт. Внутренние монологи героев, не высказанные вслух, медленное разворачивание сюжета, как нити Ариадны, новые маски известных героев, подходящие прогрессивному миру Цифрала. И неочивидное продолжение противостояния героев и богов знакомое по ахейскому циклу.

-- Читаю "Быка из машины" Г.Л.Олди. Хорошо, забористо написано. Античная трагедия в декорациях компьютерного века. Кто же победит: человек или машина?
"В мире много сил великих, но сильнее человека нет в природе ничего". Или Софокл неправ?...
P.S. И, кстати, есть созвучье с "Происхождением" Д.Брауна. Схожие мысли о сращении человека и машинного разума.

-- Читаю тоже как раз сейчас. Оно и так красиво и хорошо, но если чуть-чуть помнишь легенды и мифы Древней Греции, так и еще забористее!

-- Шикарный древнегреческий киберпанк от Олдей. Честная пятерка.
Правда, за кадром остался механизм подселения богов в людей.
Интересно, будет ли серия?

-- Отличный роман!
Умный и необыкновенно "стильный".
Олди не только "держат планку", они её повышают.
Ох, какие же молодцы!

-- Все хорошо и красиво в отзыве Аэль. Я бы только насчет языка поспорил. Откуда там жесткость? Там мягкость оливкового масла и соль моря, горечь перца и сладость меда, оскомина от дегтярно-черного вина и водянистость дешевого пива - где там жесткость? Или жестким кажется тем девушкам, что привыкли к розовым иносказательным описаниям? Я, наоборот, всем советую и рекомендую. В очередной раз - один из лучших романов Г.Л.Олди!

-- Талантливые харьковчане как всегда на коне!

-- не пошло, как-то до половины только одолела

-- Великолепно. Несколько мрачновато, местами нудно, но черт возьми - великолепно.

-- Новые Олди они как старые Олди только новые. Забавно что география Кекрополя местами повторяет географию Харькова.

-- Действительно, прочитав отзыв о том, что книга начинается с жестокостей, я больше месяца косилась и боялась к ней приблизиться. Но в выходные ощутила такой "голод", что не прочитав чего-либо нового, могла свихнуться. Прочитала одним махом. Жесткость есть, но в новостях по TV не меньше. Осталось много вопросов, но книга очень понравилась, загадочная, стремительная и завораживающая.

-- «творчество тандема очень разнопланово» та «что-то нетривиальное» - саме такі думки і відчуття від кожної книги /вчора теж читав «Бика...» і дивувався, яка разюча різниця в усьому із ... з будь-якою книгою, що читав раніше!

-- Ну, вот же, вот та книга, которую хочется читать запоем. Вот те Олди, которых я так обожаю уже более 20 лет. Почему нельзя было написать так «Свет мой зеркальце» с очень неплохим сюжетом, но очень спорной манерой повествования…

-- https://forum.auto.ru/books/17328/
ССМ01
"Бык из машины" Олди - весьма мощная вещь.
Ядрёный замес старого доброго нуара с "мягким" киберпанком, да ещё и по мотивам греческих мифов.
Написано хорошо, что для Олди естественно. Любителям обычного, реалистического полицейского боевика должно понравиться, поскольку фантастическая составляющая там не доминирует. "Чистого" киберпанка пара страниц на всю книгу, что меня лично весьма радует. Взгляд авторов на постсингулярность, скажем так, весьма любопытный и неожиданный. Мир интересный получился, было бы неплохо дождаться продолжения.

-- все хорошо, если бы не имена. Мозг просто взрывают лучше бы нормальные имена давал

-- а мне наоборот понравилось, имена-подсказки, знаешь, чего ждать от персонажа :)

-- Отлично, как и ожидалось от Олди.

-- Неплохо, но раньше Олди писали лучше.

-- Книга скорее понравилась, чем нет. Интересная идея переноса событий и героев древнегреческих мифов в современный мир, очень понравилась концепция "цифровых" богов и "аватары". Сюжет мутноват, и, как-то не цепляет книга. Скорее всего для меня она станет одноразовой. Желание перечитать/переслушать вряд ли возникнет.
Чтец, может и заслуженный артист, но с таким голосом и пафосом только пьесы-трагедии озвучивать. Не моё. Больше в его исполнении ничего слушать не буду.

-- Книга понравилась, достаточно жесткая, про разного рода экспериментаторов.
Озвучивание - вполне терпимое )) особенно, если читать глазками нет возможности.

-- http://www.pictame.com/media/1742752771239956366_374728312
Помните я говорил, что собираюсь летом читать книги по теме легенд Древней Греции? Решил составить стопочку того, что есть у меня в бумаге. Плюс за рамками планирую прочитать еще в электронке пару романов - это рекомендованный @annastasia_anna роман Кира Булычева "Покушение на Тесея" и цикл Дэна Симмонса "Троя (Марсианская Илиада)". А стопочка получилась внушительная! Интересно, сколько месяцев уйдет на чтение и осилю ли я всё это?))) Начать планирую с "канона", т.е. с "Легенд и мифов Древней Греции" Николая Куна, далее хочу перечитать Олдей с их Ахейским циклом. Причем Олдей хочу перечитать на этот раз в порядке хронологическом, а не в порядке выхода книг - т.е. начну с "Внука Персея". Далее буду читать роман, который стоя на полке несколько лет и сподвиг меня на этот читательский подвиг - Мэри Рено "Тезей". Следом прочту наконец-то новый роман Олди "Бык из машины" (не могу припомнить, чтоб я мог столько держаться и не приступить к немедленному прочтению очередной книги любимых авторов - но эксперимент не оставляет мне другого варианта). Далее планирую сразу "убить двух зайцев" - буду читать пьесу Виктора Пелевина (это будет первое произведение-знакомство с этим автором), которая называется "Шлем ужаса" - изложение мифа о Минотавре, написанное в форме интернет-чата). Ну и в конце всего, хотелось бы освежить в памяти дилогию Андрея Валентинова с его "Диомедом (Микенский цикл)". Но это уже как получиться... Вот такие планы. Кто что читал из этого? Стоящие книги?

-- Неплохой интересный современный фантастический детективчик с киберпанковским уклоном в эгейском антураже. Можно неплохо провести несколько вечеров дабы выключить мозг.
По мере прочтения романа у меня постоянно возникала ассоциация с другим текстом этих же авторов - "Нам здесь жить"

-- Прекрасная книга!
Чтобы понимать Олди, надо хотя бы закончить школу, а не так, как пацанчик nightrunner...
Оценка: отлично!

-- В принципе, весьма замечательно начитано, с расстановкой. Но вот местами утомляет, ей-богу. Ещё и Олди, в своём репуртуаре, перегибают палку со своим описательным суесловием. Поэтому порой кажется, что чтец переигрывает, превращает исполнение в сущее паясничанье или фарс. Но всё равно, прекрасно начитано.

-- очень понравилась концепция "цифровых" богов и "аватары". Сюжет мутноват

-- Нечто подобное было в Мессия очищает диск, где карма орудовала руками монахов.

-- Бык из машины (аудиокнига)
Чтец ужасно актёрствует. Очень мешает.
Все время пытаешься продраться сквозь его хрипение и завывание к исходному тексту.
А текст отличный.

-- Бык из машины
Ужаснейший бред...

-- Бык из машины (аудиокнига)
последнее время сплошной поток всяческой.......слов нет.

-- Генри Лайон Олди «Бык из машины». Новая книга от харьковского дуэта, новое сумашедшее смешение всего и вся. Кекрополь, приморский городок, который сами авторы назвали «такой себе Город Грехов». Вечный дождь, ночные бары, полиция охотится за преступниками, а байкеры пристают к девчонкам. По Кекрополю бродит голодный минотавр, и в этом же городе живёт профессиональный борец по имени Тесей, ищущий свой путь в лабиринте тёмных улиц... Что тут сказать? Олди в очередной раз переворачивают всё с ног на голову!

-- По началу было тяжело вчитываться. Текст витьеватый и сложный. Но потом втягиваешься и книги других авторов кажутся плоскими и серыми. Книга понравилась. Хорошая идея, красиво подана и, как всегда, затронута очень важная тема взаимоотношений между людьми и не только.

-- Очень странно. Читаешь книгу написанную прекрасным языком, с живыми героями и интересным сюжетом, а в голове крутится одна мысль: «какая потрясающе вторичная вещь».
Все это было и не раз: самозародившийся в сети разум, претендующий на божественность; смешение реальности и виртуальности; «аватары» цифровых богов в материальном мире... Про это еще Желязны писал. А Широ Масамунэ мешал киберпанк и древнегреческие мотивы задолго до того как это стало мэйнстримом. Ну и помещение античных реалий в мир недалекого будущего — это Олди у самих себя позамствовали, что , конечно, не грех, но на фоне общей безыдейности смотрится плохо.
Да, переложить миф о Минотавре на киберпанковый лад само по себе неплохо, но для авторов такого калибра маловато будет.

-- Здравствуйте, дорогие и любимые наши Олди. У меня тут муж (его нет в соц.сетях, потому я иногда выполняю роль его секретаря) прочел "Быка из машины", и у него родилось стихотворение. Оно шуточное, строго не судите. (читать, имея в голове мотив "Владимирского централа")

Кекропольский цифрал
Сны престранные....
Кто зоны потоптал
Те мембранные,
Тот положил на сердце тяжкий груз.

Кекропольский цифрал
Ветер северный.
Когда ты быковал,
То поверил я;
WiFi и Skynet всё погубят
Google, Viber и Bluetooth.

-- -- Что это, Бэрримор?
-- Олди... сэээр.
-- А Бондарчук?
-- Бондарчука у нас подают на обед.
Не понял, зачем это? Полифем трахает всё, что шевелится, направо и налево, причём не слезая с мотоцикла. Зачем Полифем? Он что, одноглазый? Или понадобился просто для того, чтобы поэксплуатировать авторитет греческих мифов? Вероятно, понял бы, если бы почитал дальше, но не могу, увольте. Та же самая история случилась когда-то с фильмом "Ромео и Джульетта" Бондарчука, кажется. Фёдора, разумеется, не подумайте, что Сергея. Там Монтекки и Капулетти тоже рассекали по улицам Вероны на мотоциклах... Не стал смотреть. Я понимаю, что художник имеет право на эксперимент, но такие эксперименты пусть он смотрит или читает без меня. Не моё. Надо будет Куна почитать. Для детоксикации.

-- Такое впечатление, что книгу писала нейросеть, которой скормили предыдущие книги Олдей и получили на выходе эдаких Олдей механической обвалки, такое литературное гомогенизированное пюре. Или копипастили вручную, но очень мелкими кусочками, так, что невозможно понять, что откуда, но ощущение дежа вю возникает от каждой строчки. И ещё, если "Нопэрапон" был посвящением знакомым "каратюкам", то здесь авторы записались в качалку.

-- Уже много лет Олди - это мои любимые фантасты на постсоветском пространстве. Один из показателей , то что все их книги у меня есть в бумажном виде. Оно может конечно на любителя, но мне очень нравится. Последнее приобретение - "Бык из машины". Очень оригинальная осовремененная трактовка мифа о Минотавре и Тезее, с кучей интересных деталей, настолько меня загрузила, что собираюсь теперь исторический вариант изучать в поисках аллюзий.

-- https://web.stagram.com/p/Biwz2nHg0r2
books_of_the_blonde (Ася)
Мифы древней Греции всё-таки не дают покоя дуэту авторов Генри Лайон Олди. "Бык из машины" - их попытка переосмысления мифа о Тезее. Попытка целиком и полностью в стиле Олди - многобуквенно, витиевато и так заморочно, что без ста грамм не разберёшься.
Собственно, от мифа о Тезее Олди оставили только то, что 100% должно быть узнаваемо аудиторией. Даже те, кто мифов не читал, по старому советскому мульту знает, что Тезей спустился в лабиринт, победил с помощью Ариадны Минотавра и чего-то там с этой Ариадной замутил. И ничего, что у Тезея и Ариадны, как говорится, "не сложилось". Настоящих жён Тезея Олди вывели за скобки, при этом я крайне возмущена тем, как они поступили с образом Антиопы. Зато к повествованию приплетён миф об Икаре, который, слава книжным богам, у Олди заканчивается куда менее плачевно, чем настоящий.
В итоге вышла знатная куча мала - а что ещё могло получиться, если свалить в кучу киберпанк и древнегреческие мифы? Кое-что из этой кучи я так и не уложила в голове - всё же Олди знатные путаники. Впрочем, если отвлечься от аллюзий на мифы и читать "Быка" просто так, невзирая на труднопроизносимые древнегреческие имена, получается чтиво довольно интересное: тут тебе и детективная линия, даже две, и сумасшедшие учёные, не гнушающиеся опытами над живыми людьми, и общий антураж тоже весьма достойный. Особенно хорош и правдоподобен брат астрала и ментала - цифрал с его неосмысляемыми богами.
Мне показалось, что книга рассчитана в первую очередь на почитателей творчества Генри Лайона Олди. Именно эти люди на тематических сайтах с наслаждением сравнивают "Быка" с другими произведениями авторов, утверждают, что для полного понимания этой книги необходимо прочесть вообще всё у Олди (свят-свят- свят!) и ищут пасхалки и подстрочники там, где, возможно, их и нет. Менее подготовленным может и не зайти, несмотря на общую оригинальность идеи и безусловно крутые декорации.

-- Я смирилась с тем, что Олди не мои ребята..

-- А я как те мыши, которые плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. Тоже вроде бы решила, что не, не мое. Но все равно читаю)

-- Давно смотрю на эту книгу. Надо наверное решится и прочесть. Мне у Олди не все нравится, но многое.

-- Если многое нравится, думаю, и "Бык" зайдёт.

-- "Маг вне закона" понравился

-- А я не читала)

-- Отличная книга в которой сплетаются цифровое будущее и мифы Греции. Весьма нестандартный мир, неожиданные интерпретации богов, полубогов, аватар и Минотавра, наложенные на футуристический мир с доминирующим цифровым полем, в котором самозародился разум весьма отличный от человеческого. Всё это сплетается в захватывающий детектив с множеством замечательно прописанных, живых персонажей. Для любителей нестандартный фантастики весьма рекомендую.

-- Г.Л.Олди, "Бык из машины"
Кодзю Тацуки
"Понадобилась всего-то малость: ОНИ без спросу пользовались нами, а мы продемонстрировали, что способны без спросу воспользоваться ИМИ. Если не сегодня, не в полном объеме, то завтра - наверняка. Собственные интересы и клыки, чтобы их отстаивать. Что еще надо двум разумам, чтобы признать *ХХХХ* друг друга?"
Свое слово на место *ХХХХ* подставьте сами. У Олдей здесь стоит слово "разумность". А я бы подставила слово СУБЪЕКТНОСТЬ. Не имеешь интересов и /или не можешь их отстоять - являешься объектом, а не субъектом каких бы то ни было отношений. Причем без второго не следует переоценивать сам факт наличия первого.
Другое дело, что данное признание - далеко не обязательно залог сотрудничества. И вот тут-то лично для меня и возникает вопрос о разумности моего контрагента. Не раньше. Только тогда, когда я убеждаюсь, что без пуска в ход клыков и кохтей до него таки не дойдет.
И в этой связи мне крайне любопытно, как феминистки воспримут два изнасилования мальчика девочкой, содержащихся в данном романе, причем с учетом того факта, что роман написан двумя мужчинами ;))))

-- DaddyCat
Насчет субъектности да, не поспоришь. А вот кроме разумности там еще одна ступень -- договороспособность, и ты именно о ней речь ведешь. Потому что разумность -- это всего лишь способ организовывать свои действия, в том числе и враждебные, посредством когтеклычьев. Тогда способность достичь взаимопонимания без покусания уже относится к договороспособности... Даже если договоренност и компромисс в итоге не будут достигнуты.
А феминистки... Им все, произведенное мужчинами -- доказательство исходной порочности тех и неспособности действовать иначе, чем насилием. Которое в реальности возможно только в отношении женщины от мужчин, а все вымышленные истории -- просто извращенные фантазии насильника. Любой, кого насилуют, женщина, кто насилует -- мужчина, иначе быть не может, а изображение обратного -- подлость извращенных самцов. То есть авторы книги дважды реализовали свои фантазии об изнасиловании женщин, из врожденной мужской гнусности подменив роли. :)))))

-- Кодзю Тацуки
"То есть авторы книги дважды реализовали свои фантазии об изнасиловании женщин, из врожденной мужской гнусности подменив роли. :)))))"
Это совсем такие, по которым психушка плачет. А меня в данном случае интересует мнение вменяемых. Причем интересует кроме шуток и без издевки, в данной опции у меня таки-да пока что галочка не проставлена ;))))
А вот договороспособность реально все-таки определяется двумя факторами. Логическим и этическим. Для по-настоящему сильного, безусловно, более важен этический. А вот для того, кто имеет очевидные уязвимости...

-- Бык из машины (аудиокнига)
Не все образы у Олди вышли похожими на мифические, но большинство – привлекают интерес.
Из минусов самой книги – актер озвучки частенько «переигрывает» с хрипотцой, хотя под произведение голос подобран неплохо. Два «нечеловека» сойдутся в бою, и один сразит другого.
Байкеры, слуги закона, мертвецы и оракулы, похоть и страсти. » – вот ключ к понимаю того, кто здесь бел, а кто – чёрен.
Кровь на руках – не показатель, цель – не показатель.

-- Начало – великолепное. Изысканная стилизация, стильное соединение киберпанка и мифов Древней Греции, знакомых с детства. А вот финал не получился. Ну, не получился финал к сожалению. Быстро, скомканно, непонятно: этот – умер сам, и о нем никто не плакал, этот – не умер непонятным образом, а эта – умерла, так она и была лишняя в сюжете. В общем, хэппи-энд!
Все счастливы, особенно автор!

-- Совсем свежая, вышедшая и прочитанная запоем где-то между концом 2017 и началом 2018 годов книга увлекла меня настолько, что я сразу же включила ее в ТОП. Удивительный сплав древнегреческой мифологии, киберпанка и детектива, приправленный как всегда богатым, невероятно образным языком Олдей. Книга заставляет задуматься не в меньшей степени, чем развлекает - а, может быть, даже и в большей.

-- книга не г, а весьма и весьма неплоха. олди олдейские плюс что-то от фрэнка миллера. возможно, кого-то из слушателей отпугнет довольно "мясной" пролог с байкерами - но советую все же высидеть до конца "мяса" и окунуться в тезеевский миф в декорациях кибернуара. по моему, получилось очаровательно. а вот озвучка, мягко говоря, странновата. у экзальтированного чтеца своеобразная лающе-надрывная манера интонировать вопросительные фразы - и совершенно непонятно, почему точно таким же способом он читает еще и самые обычные перечисления (которые однородные члены предложения), любовью к коим олди издавна славятся и в изобилии и вкусно рассыпают в текстах. такая подача вызывает как минимум недоумение. плюс к тому женские персонажи отчего-то все до единой неприятные истерички на грани (за гранью!) нервного срыва. реплики некоторых героинь периодически приходилось даже произносить за чтецом заново, спокойно, чтобы восстановить драматургию авторского текста. в общем, начитка хоть и профессиональная, но ооочень сильно на любителя. впрочем, бывают чтецы гораздо, гораздо хуже. в целом, несмотря на все претензии к озвучке, из-за текста любителям авторов и жанра настоятельно рекомендую.

-- https://web.stagram.com/p/BiysrGonV6C
e_grand_cahier (Толстая Тетрадь)
- чему учит нас эта книга, дети? ?
- эта книга, Елена Николаевна, ничему нас не учит, и в этом её главнейшая ценность!
Открываю для себя Олди. Каждый год читаю или пробую читать что-нибудь из "олдей", но вот уже который раз ета слищкам сложная фэнтазя (!) для меня (!!!) ?
И тут -- "Бык из машины". Хуяк-хуяк, и в сердечко! Вполне возможно, шо я не деградировала окончательно, как полагала ранее :-) И фэнтези, и детектив, и нуарный роман, и, главнодело, МИФЫ! Очень рекомендую! Прям ваще!
(на фотке попыталась изобразить лицо маститого литературоведа, но по факту просто думала об остатках вчерашней картошечки с кетчунезом)

-- Олди навсегда в моем сердечке. Иногда я больше наслаждаюсь не тем ЧТО написано, а тем КАК это сделано. И у них еще, кстати, есть разные лекции по написанию текстов

-- правда??? ооооо, я посмотрю (послушаю?) обязательно! шикардосище! вот да))) именно -- КАК) потому что очень и очень мастерски. почему-то пару лет назад Ахейский цикл не зашёл, а Герой должен быть один читался таааак долго, ну вот тяжело было воспринимать, и всё тут.) буду исправляться)
может, это из-за того, что паралельно диплом писался ахах)) но чувствовала себя тупым овечищем, сноски бесячие эти -- лишний раз напоминают о том, что знаний никогда не будет достаточно))

-- Сегодня в автобусе Пушкар-Джодхпур прочитал "Быка из машины" этих наших хваленых Олди. Увлекательно, качественно, а если подробнее...
...а если подробнее, то Олди написали такой себе нео-греческий эпос, наложив легенду о Тесее и Минотавре на мир недалекого будущего. Сама тема не нова, и уже не раз использовалась авторами - люди и боги, боги управляют людьми, люди управляют богами. А греко-борцовский антураж, как всегда, интересная форма для размышлений на оную тему. Книга хороша но, да простят меня авторы, типична для Олди, "Свет мой зеркальце" была, имхо, оригинальнее. Хотя лично для меня лучшими книгами земляков за последние эн лет остается дилогия "Сильные". Но это вкусовщина
А теперь пора браться за новую Ойкумену, ведь где еще читать про Ханумана, как не в Индии.

-- Очень симпатизирую этим авторам. Из того, что читал у них, — на мой взгляд, лучшая вещь. Молодцы!

-- https://www.goodreads.com/review/show/2247281880?book_show_action=true&from_review_page=1
bogdan maznitsky:
Генри Лайон Олди: "Бык из машины"
Олди очеловечивают божественное и наоборот в многих своих произведениях. Но до этого не так явно. Поиски привели их в цифровую вселенную, где матрица и газоносильщик словно бегут друг-за дружкой, задаваясь вопросом: трудно ли быть человеком?
"Цифра" размывает "мораль". Это происходит прямо сейчас, цензоры соцсетей не успевают, зато успевает городской фольклор. В этой книге есть о чем задуматься, если хочется, а можно прочитать ее, просто как веселое переосмысление мифов любимой древней греции в декорациях будущего.

- Очередной эксперимент - смешение жанров, образов, сюжетов. Исключительно неожиданное ответвление когда-то прославившего Олди Ахейского цикла - своего рода нуар-детектив в киберпанковых декорациях. Получилось как всегда интригующе, но как-то поверхностно.

-- Лабиринт Минотавра, нить Ариадны, знакомые с детства мифы. А как вам байкеры, полицейские, эксперименты над людьми и даже цифровые боги?

-- Я не умею писать рецензии на книги. Тем более хвалебные. Тем более на книги моих обожаемых "хваленых" Генри Лайон Олди. Ну правда, что можно написать, если большинство их книг я перечитала не по одному разу? И каждую новую жду с нетерпением. И прочитываю запоем, за один-два дня. Так же было и сейчас, с книгой "Бык из машины". Там замечательный калейдоскоп из древнегреческих мифов в неожиданной ситуации. Было очень интересно узнавать давно знакомых персонажей, вспоминать их истории и соотносить с процессами в тексте. Некоторых пришлось даже "гуглить", потому как подзабылись имена. Огромное спасибо за врача Прокруста и следователя Икара, таких вариантов я не ожидала.
И да, в дветыщипицотвосемьдесятдевятый раз повторю - Олди пишут то, о чем я давно думала, но не знала как сказать. За что им огромное спасибо. Вот.

-- Именно в последнем предложении кроется ответ на вопрос - как влюбляются в писателей. Можно бесконечно восхищаться хитросплетениями сюжетов и кружевами языка автора, но когда ты прочитываешь свои мысли, сформулированные в какой-нибудь изысканной форме, в этот момент тебя захлестывает буря эмоций и ты понимаешь, что это любовь!

-- Очень необычный сеттинг — эллинская культура, дотянувшая до времён развитого киберпанка. Всё очень сочно и по-гибсоновски — хайтек и лоулайф.
В итоге, как пишут в рецензиях и как было очевидно и мне — форма взяла верх над содержанием. Очень со скрипом прикрутили ко всему этому греческому великолепию миф о Минотавре, «рога» и прочее.

-- Необычное прочтение мифа о минотавре, непонятный стиль: городское фэнтези с примесью детектива и киберпанка. Давно не читала Олди, и они не перестают удивлять. Местами книга читалась тяжело и неприятно из-за обилия откровенной чернухи, но в целом оставила хорошее впечатление. Некоторые метаморфозы античных мифов в современность великолепны, чего стоят только тренажёрный зал Амазонки, авиационный завод Дедала и доктор Прокруст! И кажется, что где-то внутри мелькает трудноуловимый подтекст, и некоторые вещи заставляют задуматься. Мне эта книга понравилась меньше, чем мой любимый кабирский цикл, но в целом могу считать, что Олди «ещё те».

-- Как всегда прекрасно проработано. Тонко проведенные параллели, фирменный стиль мэтров и их традиционная аллегоричность присутствуют в полной мере. Однако сопереживать героям не получается. Мотивы какие-то невнятные, вымученный антагонист... Короче прочитать конечно стоило, но перечитывать не стану и на полку не куплю.

-- Странные впечатления (прогноз будущего?) ...
Некоторые моменты очень не понравились, но не жалею, что прочитал.
серии не надо


-- Олди очеловечивают божественное и наоборот в многих своих произведениях. Но до этого не так явно. Поиски привели их в цифровую вселенную, где матрица и газоносильщик словно бегут друг-за дружкой, задаваясь вопросом трудно ли быть человеком.
"Цифра" размывает "мораль". Это происходит прямо сейчас, цензоры соцсетей не успевают, зато успевает городской фольклор. В этой книге есть о чем задуматься, если хочется, а можно прочитать ее, просто как веселое переосмысление мифов любимой древней греции в декорациях будущего.

-- Отлично. Лихо закрученный сюжет. Читается на одном дыхании

-- Необычное прочтение мифа о минотавре, непонятный стиль: городское фэнтези с примесью детектива и киберпанка. Давно не читала Олди, и они не перестают удивлять. Местами книга читалась тяжело и неприятно из-за обилия откровенной чернухи, но в целом оставила хорошее впечатление. Некоторые метаморфозы античных мифов в современность великолепны, чего стоят только тренажёрный зал Амазонки, авиационный завод Дедала и доктор Прокруст! И кажется, что где-то внутри мелькает трудноуловимый подтекст, и некоторые вещи заставляют задуматься. Мне эта книга понравилась меньше, чем мой любимый кабирский цикл, но в целом могу считать, что Олди «ещё те».

-- по честному из всей книги понравилась концепция "вайферов".всепланетная инфосеть-то что нам всем давно нужно,без пакта Яровой по возможности.а так как все у Олди-читается на ура.

-- Талантливые харьковчане как всегда на коне!

-- Бык из машины — отлично, если не сказать охрененно. Именно такие книжки Олди писали двадцать лет назад.
По сути сплав "Золотаря" и героя, который должен быть один, но какова синергия. Я даже не про фирменный юмор, уместные цитаты из Флёр или Смоляка и фишки для своих, типа апельсинового сока, употребляемого героями древнегреческих мифов... Просто история сложилась. Финал, конечно, слили, но кто мы такие — изобретать трагедии посильнее гомеровских.

-- Отличная книга в которой сплетаются цифровое будущее и мифы Греции. Весьма нестандартный мир, неожиданные интерпретации богов, полубогов, аватар и Минотавра, наложенные на футуристический мир с доминирующим цифровым полем, в котором самозародился разум весьма отличный от человеческого. Всё это сплетается в захватывающий детектив с множеством замечательно прописанных, живых персонажей. Для любителей нестандартный фантастики весьма рекомендую.

-- Начало – великолепное. Изысканная стилизация, стильное соединение киберпанка и мифов Древней Греции, знакомых с детства. А вот финал не получился. Ну, не получился финал к сожалению. Быстро, скомканно, непонятно:
этот – умер сам, и о нем никто не плакал, этот – не умер непонятным образом, а эта – умерла, так она и была лишняя в сюжете. В общем, хэппи-энд!
Все счастливы, особенно автор!

-- Бык из машины (аудиокнига)
granja777 (ЛитРес):
Книга понравилась. Хотя сюжет для меня остался ясен не полностью. Из минусов – слишком много жестокости. Это даже не похоже на Олди, ведь у них обычно нет столько крови, смертей и насилия в творчестве.
Но в целом книга очень интересная. Хочется узнать продолжение.
[Спойлер:]
Женился ли главный герой на дочери прокурора. И я не совсем поняла, что произошло с Икаром: он всё-таки умер или нет?

-- Написано неплохо, персонажи интересные, экшн присутствует – но вместе с тем – какая то пустая, без стержня, мысли, основы. Забудется быстро, как обычная жвачка.
Вот «герой должен быть один», «я возьму сам» сих же авторов – шедевры, без сомнения, а это, так же как всякие «изгнанницы ойкумены» – незнаю, про что и зачем.
Толи я глупый, и не вижу, толи нет мысли под всем этим…

-- Приступаю к книге, из-за которой я и начал свой марафон #древнегреческийкниголов.
Относительно новая книга Генри Лайон Олди "Бык из машины". Нуар, киберпанк... И во всём этом древнегреческая тематика! Уже наслаждаюсь)) Конечно на этой книге марафон мой не остановится, впереди еще надеюсь много великолепных книг!
PS: @bond_arenko ты вроде не читал, да? Интересно было бы услышать твое мнение)))

-- Не читал. Киберпанк это вообще мимо меня. Надо очень заинтересовало, а я даже "сына Лаэрта" не прочитал, а там-то уж моя тематика.

-- Одиссея не читал?! Я буду перечитывать обязательно. И Диомеда Валентинова тоже обязательно!

-- Есть книги, после которых не хочется читать остальное, т.к боишься, что будет хуже. "Герой" был прекрасен, но если ты выберешь мне книгу в ГуглБукс, обещаю прочитать и "Одиссея"))

-- Внук Персея разве сильно хуже? Написан последним в Ахейском цикле.

-- Я и его не читал ))

-- Зная твоё трепетное отношение к этим мифам я могу лишь одно сказать - зря)))

-- Боюсь, что будет плохо. Неоправданно ожидания.

-- Соединилось столько всего на страницах книги - древнегреческие персонажи и боги, технологии, бои, расследования. В начале сложно было, не могла ухватить что и как, но когда в конце все выстроилось в логическую цепь - это восторг!)

-- Спасибо за замечательный роман! Он действительно не похож на то, что читала у вас прежде; он суровее (меньше эмоциональности и юмора, как мне показалось) - но всё равно здорово было узнавать полюбившийся "почерк". Стиль, гармонирующий с идеей; непростой сюжет, постоянно заставляющий думать о том, что скоро я пойму или узнаю что-то важное - главное, не обделить вниманием ни одну страницу; герои, при всей своей неординарности, всегда остающиеся глубоко человечными. Тема человеческой силы и человеческой глупости, порождающей не-человеческое, в ваших романах особенно цепляет, ещё со времён "Бездны Голодных Глаз". И "Бык из машины" при первом прочтении повернулся ко мне именно этой гранью - хоть и осталось много чего ещё не осмысленного.
Отдельное спасибо за отсылки к дионисизму!

-- Увлекательный сюжет, детективный. Осовремененная мифология с элементами повседневности и бытовухи. Но… концовка пустая и даже скучноватая. Например, Шерлок Холмс и марсиане понравился гораздо сильнее. Не зашло, или недозашло ))

-- Люблю Олди, люблю новый взгляд на старые мифы, люблю детективы… тройное комбо в «Быке из машины». Миф о Минотавре – один из самых знаменитых в массовой культуре, многие обращались к нему и многие еще обратятся, тем интереснее сравнивать книги и искать аллюзии. С удовольствием провела время, читая эту книгу.

-- Восхитительная вещь. Начало немного напрягло , там где от лица байкеров , но это достаточно быстро исправилось. Отлично , как очень многое у Олди. Рекомендую.

-- Послушала старого "Шерлока Холмса против марсиан" Олдей. Понравилось. :-) Но это всё-таки про Холмса, тут подвохов не ожидала. :-) Потом рискнула всё же послушать нового "Быка из машины", :-D ибо к древнегреческим богам и героям тоже неравнодушна. :-)) Тут, как и предполагала, фирменно-олдиевский эмоциональный стиль наличествовал и подчёркивался чтецом, но не помешал. Удовольствие получила. :-)

-- Киберпанка здесь нет. Сюжетно это полицейский детектив в антураже городского фентези. Литературно это изысканно-эстетская литературная игра на основе древнегреческой мифологии и состоящая из раскидывания и угадывания пасхалок и камео, и написано это всё красивым качественным литературным языком. (да я тоже заметил три раза слово литература в одном предложении, но я же не настоящий литератор, а просто читатель)
Кибернетического здесь только допущение, что боги, тоже участвующие в представлении, самозародились в недрах интернетов, соответственно, компьютерные. Почему это так нигде не объясняется, да и не важно.
Читается приятно, сюжет динамичный, герои разумные, хорошая книжка.

-- SvetlanaAnohina486 о книге Г. Л. Олди "Бык из машины"
Моё первое знакомство с творчеством Олди прошло на отлично. Не без помарок, конечно. Начало книги привело меня к мысли: "Читать ли дальше?". Подумав некоторое время, решила, что читать стоит. И не пожалела! Увлекательнейшая интерпретация древних мифов получилась у авторов. Тезей, Питфей, Икар, Антиопа и амазонки, Ариадна и другие герои мифов и легенд не дали мне заскучать ни на минуту. Боги тут живут не на Олимпе, а в мире под названием цифрал. А один из могущественнейших богов цифрала - это Колебатель Земли,
"искусственный интеллект, не имеющий ничего общего с человеческим, саморазвившись в среде, которую люди, не ведая что творят, создали из нулей и единиц..."
И так меня захватило всё это сплетение древних мифов и современных (вернее будущих) технологий, что когда я дошла до последних страниц книги, то мне не хотелось расставаться ни с самой книгой, ни с героями, ни с авторами. Однозначно, буду и дальше знакомиться с творчеством Олди!

-- laren_door о книге Г. Л. Олди "Бык из машины":
Г. Л. Олди "Бык из машины" — книга непрерывного спойлера! Встречая каждого нового героя, хочется предварительно свериться с Википедией, но приходится сдерживаться из боязни заспойлерить себе весь сюжет. Нет, это не Ахейский цикл. Ну, немножко. Нет, это не "Нам здесь жить". Ну, чуть-чуть. Идея с греческими богами цифрала напоминает лоа из "Киберпространства" Гибсона, такое себе авторское прочтение, но если у Гибсона это проходной момент, то у Олди — главная идея. Взаимодействие человеков и богов, что завелись в глубинах интернетов. Кто главный, кто кого вздрючит, смогут ли творцы забороть творение, превосходящее их на порядки? Смогут ли хотя бы общаться? Сторговаться путём высокотехнологичного шаманства? Весьма неоднозначные вопросы для такого вроде бы "несерьёзного" жанра, как детектив. (Ёпта, это ж Олди, вы ещё сомневаетесь?)

-- Argon_dog:
Сложно говорить о книгах, которые тебе понравились. Просто потому что они, ну, понравились - и все, что тут еще скажешь (то ли дело те несчастные, которые написали какую-то ерунду - вот по их поводу так и хочется что-нибудь сказать)? Хорошая вещь, читайте все. На самом деле я даже обложку при написании этого отзыва рассматривала дольше (сразу как-то не обратила на нее внимания), чем пыталась собрать в кучу все свои хорошие впечатления. Вот глядя на эту обложку так и думаешь, что будет что-то в стиле свободного продолжения "Нам здесь жить". Но на самом деле нет. Похоже, но не очень (на "Нам здесь жить" вообще ничего не похоже, а жаль, я надеялась). Книга при этом все равно очень крутая, просто по-своему.
И мне кажется, или сюжеты у Олди стали как-то... проще, что ли?

-- Полина Сергеевна Кузнецова:
Вполне вероятно, что я не улавливаю чего-то тонкого, но книга показалась мне безвкусной. Что-то, претендующее на стильность, должно бы захватывать и цеплять, а вот у "Быка из машины" не вышло. Нет, стоит отдать должное: миф обыгран профессионально, с определённой точки зрения даже вкусно, но те посылы, которые авторы хотели заложить в свою огромную метафору, почему-то не выстреливают в течение сюжета. Книга ну никак не может считаться киберпанком, на городское фэнтези тоже не тянет. Детектив с лёгкой заявкой на философию? Тоже с натяжкой. История, которая не держит в напряжении, будто бы вырванная из длительного повествования, начавшаяся из ниоткуда и не закончившаяся, по сути, ничем конкретным. Однозначно не мой формат литературы, хотя написано очень даже здорово, с технической точки зрения.

-- Очень, очень хорошо. Не знал этого автора, но лучше поздно, чем никогда. Девять из десяти.

-- Очень необычный сеттинг — эллинская культура, дотянувшая до времён развитого киберпанка. Всё очень сочно и по-гибсоновски — хайтек и лоулайф.
В итоге, как пишут в рецензиях и как было очевидно и мне — форма взяла верх над содержанием. Очень со скрипом прикрутили ко всему этому греческому великолепию миф о Минотавре, «рога» и прочее.

 

Default Template for Easy Text To HTML Converter